[ФЛУД] Собираю инициативную группу по устранению козления машины!!!

херня это всё... также она начала дергаться как и раньше дергалась... эффект был, но кратковременный... и трубку от абсорбера я отключал и ставил заглушку... никакого эффекта...

Я,извиняюсь,цитирую"перестала клевать носом при отпускании газа".Чего вы от авто хотите?Так должны вести себя все инжекторные двигателя т.к. когда ЭБУ видит заслонку закрытой,а обороты выше 1 500,ЭБУ дает команду форсункам прекратить подачу топлива.Далее если заслонка остается закрытой,а обороты упали ниже 1 500 открывается подача топлива.Получается некий рывок.Не мучайте авто и сами не мучайтесь.

Сообщение от Генок

Я,извиняюсь,цитирую"перестала клевать носом при отпускании газа".Чего вы от авто хотите?Так должны вести себя все инжекторные двигателя т.к. когда ЭБУ видит заслонку закрытой,а обороты выше 1 500,ЭБУ дает команду форсункам прекратить подачу топлива.Далее если заслонка остается закрытой,а обороты упали ниже 1 500 открывается подача топлива.Получается некий рывок.Не мучайте авто и сами не мучайтесь.

Речь о другом подергивании. Когда при торможении двигателем и малых его оборотах слегка нажимается педалька газа возникает рывок, по ощущениям соизмеримый с легким ударам догнавшим тебя авто. Вылечить можно только увеличением УОЗ на ХХ и изменением алгоритма работы РХХ. Неплохо давится (но не до конца), только коррекцией УОЗ.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Генок

Очень хочется просто подсказать (напомнить),то,что происходит на включенной передаче при переходе с оборотов на х/х сначала торможение двигателем,затем рывок(особенно заметно на 1й,2й,3й передачах-это норма и с этим не чего не сделаешь. Я например после покупки сразу разогнал,отпустил педаль газа и докатился от резкого торможения до рывка и на этом успокоился,т.к форсунки отключились на оборотах и на хол ходу включились. Зачит двигатель работает исправно. Я постоянно проверяю таким образом правильную работу двигателя. А на дорогих авто может быть и нет такого? Ведь при покупке например крузера с расходом 20л/100км выбирают не экомомию,а мощь и камфорт. Причем на коробках автоматах этого рывка ни когда и не почувствуешь. Спасибо за внимание!

Есть на всех инжекторных автомобилях, исключения очень редки - Матиз, например. Описанный эффект подергивания при переходе с режима ПХХ является проявлением неправильной работы РХХ. Поясню.
Алгоритм работы 1. Торможение двигателем, ДЗ полностью закрыта, топливо не льется. Обороты падают ниже порога для ПХХ, включаются форсунки. Время открытия форсунок пропорционально объему поступаемого в горшки воздуха. Но т.к. ДЗ закрыта, воздуха нет, топливо не льется. РХХ начинает потихоньку открывать подачу воздуха, вслед за этим форсунки начинают медленно увеличивать подачу. Итог +: все плавно и замечательно. Итог -: движок может заглохнуть от любого чиха в неподхоодящий момент - например, достаточно просто выжать сцепление при оборотах между порогом ПХХ и ХХ.
Алгоритм 2. Все тоже самое, но РХХ при ПХХ открыт до безобразия. Итог +: движок точно не заглохнет. Итог -: рывок обеспечен при включении форсунок, и чем ниже порог по оборотам для ПХХ, тем сильнее рывок.
Увы, накосячили с прошивками ЭБУ в современных движках нексий. Неплохо бы шевроле-инженерам съездить на ВАЗ, подучиться.

proходимец,а Вы пожалуйста попытайтесь устранить косяки и нас держите в курсе. К стати на моем авто на левой передней ступице по ходу авто стоит датчик и провода идут на ЭБУ. Только вот я никак не пойму для чего он должен влиять на работу двигателя если тормозить с выжатым сцеплением движек работает холостых,

Судя по всему, это датчик позволяет ЭБУ помочь отличить сигнал возникновения детонации от банальной неровной дороги.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от proходимец

Именно в прошивке дело, но на этом форуме нету людей которые могут четко сказать где, что им вшили и какими изменениями кастомайзер оперировал. Просто потребительское отношение к машине и полное непонимание процессов в ней. Мне прошили я доволен (не доволен) А че вшили и как даже не интересовались.

Уже писал здесь, что в стоковой прошивке увеличил порог ПХХ до 2100 об/мин и УОЗ на ХХ до 12гр (или 14, уже не помню, просто разные пробовались значения, подбиралось по максимальне значение при котором движок еще не вздрагивал от влючения дальнего света при всех выключенных остальных потребителях). После этого взбрыкивания при нажатии на педальку газа стали на уровень малозаметных, непринципиальных. Увеличение расхода топлива если и произошло, то пренебрежимо мало. Дело было в августе 2013, подергивания до сих пор не появились. Все остальное лечить можно только изменением алгоритма управления, а не изменением калибровок.
По поводу непонимания процессов ситуация видится несколько иначе - вопрос о стехиометрии смеси для машин с катализатором выглядит несколько некорректно.
"Что вшили". Тут и думать нечего, только некоторые изменения в калибровочных таблицах. А менять из "сразу заметного" особо и нечего - углы опережения зажигания, да еще, возможно, степень обогащения смеси в мощностном и переходных режимах. Все остальное, если изначально нет грубых ошибок в калибровках, нужно отлавливать на стенде, а не ощущениями.

Здравствуйте господа, счастливые обладатели Нексий. Я очень рад что таковым не являюсь, тем не менее по работе езжу именно на нексии. Получил это авто и покатавшись по сервисам решил сам порепитировать ее, читал эту ветку и другие материалы. С ней была и есть куча проблем, но в рамках этой ветки я напишу о изыскаиях стабильной и качественной работы силового агрегата. Висели обороты и полный неадекват, в общем обычное дело. Естесственно датчики не при кухне и чек горел из-за отравления лямбды переобогащенной смесью и из-за сдергиваний проводов и трубок с датчиков.
1. Пропаяны обжимки мотор-косы
2. Пропаяны ламели разъема ДПДЗ
3. Отрегулирован ДПДЗ в рамках штатной расточки отверстия, на минимальное сопротивление, вилка регулировки-500 Ом в моем датчике. Отверстия не пилил
4. Медным скотчем заэкранировал по всей длине три провода на ДПДЗ. На массе со стороны ЭБУ, потенциал измерительной массы, сопротивление на мотор-массу-3,5 Ом
5. Кинул дополнительный провод массы по схеме "-" клемма, "телевизор", ГБЦ, корпус ЭБУ
6. Увеличил усилие возвратной пружины дросселя (жестче педаль акселератора) - в виде опыта

Итог: Более качественный пуск двигателя ( массы дали выигрыш 6 ом, стартеру веселее) обороты не висят все время (висят, но это надо спровоцировать, см. ниже) меньше реакция на включение мощных потребителей. Чек погас и ездить можно.
Теперь о "козлении". Суть козления я понял так- резкий набор оборотов (холостые ок. 800) до 1500 без нагрузки скачком. Под нагрузкой скачка нету, но всплеск тяги двигателя на лицо. Потом педаль отпущена и резкий провал с 1500-1700 до 800. При этом ЭБУ позволяет доводить мотор до дрожи в штатных режимах. Замечены следующие особенности ЭБУ:
1. При попытке подловить маленькие обороты 1000, 1100 и прочих вплоть до 1400-1500 Они подлавливаются, но через 2-3 секунды они падают до холостых. Проверял вводя щупы разной толщины между рег. винтом ДД и самим сектором ДД. На дороге это вылилось в следующее: При попытке медленного трогания с мелкого газа и плавного сцепления-глохнет. ЭБУ сваливает подачу топлива в холостые. Выводы напрашиваются сами по себе- ДПДЗ автокалибруется ЭБУ так что под "отпущенную педаль" попадает целый диаппазон сопротивления ДПДЗ примерно в 1 кОм, буду вымерять.
2. Провокация подвисания оборотов. Разгоняемся на льду до 50-60 км/ч и начинаем тормозить экстренно, без сцепления. Тормоз-юз-тормоз-юз-тормоз-юз. Вуаля! Обороты висят 1500 и до 4000, как нагазуешь. Все исправно, нужно перезапустить двигатель с калибровкой клапана ПХХ и ЭБУ одумается. Происходит следуещее-торможение двигателем вдруг обороты 0, скорость 0, срыв импульсов датчика скорости и клин мотора ( он ему не вреден, топливо закрыто) ЭБУ срочно начинает лить форсунками и поддавать воздух через клапан ПХХ (педаль-то отпущена!). И "увлекается". Сказывается отсутствие датчиков АБС на колесах, как в родной для ЭБУ лачетти. Это ЭБУ не может адекватно работать если в режиме торможения двигателем допустить полную остановку движущихся частей трансмиссии и двигателя. И начет экстренно крутить мотор от 1500 (минимум после холостых) до 4000 ( максимум по воздуху полностью открытого канала ХХ)
3. Сильное влияние адаптации. Неадаптированное, сброшенное ЭБУ позволяет ехать плавно, динамично, комфортно. Но дело не в адаптации под стиль езды, дело в калибровке калибруемых датчиков. ДАД, ДПДЗ в первую очередь. Первый пуск на чистых мозгах характеризуется так: пуск, 2000-1500-прописывание сопротивления отпущенной педали-800. Если горячий. Затем на холостых прописывается базовое сопротивление ДАД. Поехали. ЭБУ калибрует датчики и через некоторое время начинает работать не по базовой таблице, а по алгоритму вложенному в прошивку. Именно поэтому замена датчика исправный на исправный дает кратковременный эффект-пока новый не вкрячится в порочную систему этого причудливого авто.
4 Пугает отсутствие поддержания холостых мелким шагом - фары+подогрев стекла+ печка+музыка и вот провалилось на 50-70 оборотов, мотор заметно дрожит-ЭБУ на это пофигу, холостые в пределах типа нормы... На Вольво, VAG поделия, бимеры и мерсы держат обороты чутко. Не надо говорить что это все дорогие машины, а нексия.....можно было сделать нормально.

Далее я как будет время буду вешать на цепи датчиков осциллограф, наблюдать это мрачное изделие. Кстати говорить что "так должны себя вести себя все инжекторные дрыгатели....." не надо ребята, что-то я не заметил как в потоке майбах дергается, тоже инжекторный двигатель на борту. В Тамбове три майбаха-все степенно ездят. И мой древний Фолькс держит обороты по моему выбору, а не по выбору инженеров VAG
P.S. Авто 80 л.с. 1500, 8 кл, убогая комплектация. код мотора даже не выяснял.

Если это камень в мой огород? То на майбах и фольксах может мне и не придется ездить. Но будучи в Москве проходя мимо дорогих авто по профессиональной привычке попадали во взор выхлопные трубы с сажей внутри,а в моей поганой нексии(я ее не хотел покупать,жена захотела)в выхлопной даже пыли нет. И извините разве это не показатель?

Нет, не камень. Просто авто сырое, недоработанное, с плохой проводкой, это ненормально. А вы просто пишите что это норма для всех впрысковых моторов. Это мое мнение, чем старше нексия, тем она лучше. Это просто будет оффтопик, но у нее есть весомые достоинства и чудовищные промашки со стороны проектировщиков. Н150 противоречивый автомобиль. Мне в принципе плевать на ее косяки, я за нее не платил, даже интересный аппарат, есть что поизучать, порепитировать. А сажа.... Ну любую машину можно закоксовать и сажей закоптить, катайся на холодном моторе, чуть прогреется-глуши, жди как остынет. На холодную все тачки богатят, а катализатор холодный, не работает, не дожигает.

Очень хочется просто подсказать (напомнить),то,что происходит на включенной передаче при переходе с оборотов на х/х сначала торможение двигателем,затем рывок(особенно заметно на 1й,2й,3й передачах-это норма и с этим не чего не сделаешь. Я например после покупки сразу разогнал,отпустил педаль газа и докатился от резкого торможения до рывка и на этом успокоился,т.к форсунки отключились на оборотах и на хол ходу включились. Зачит двигатель работает исправно. Я постоянно проверяю таким образом правильную работу двигателя. А на дорогих авто может быть и нет такого? Ведь при покупке например крузера с расходом 20л/100км выбирают не экомомию,а мощь и камфорт. Причем на коробках автоматах этого рывка ни когда и не почувствуешь. Спасибо за внимание!

- - - Добавлено - - -

proходимец,а Вы пожалуйста попытайтесь устранить косяки и нас держите в курсе. К стати на моем авто на левой передней ступице по ходу авто стоит датчик и провода идут на ЭБУ. Только вот я никак не пойму для чего он должен влиять на работу двигателя если тормозить с выжатым сцеплением движек работает холостых,а тормозить без выжима сцепления,так блокировка ведущих колес не возможна,придется глушить двигатель. Надо посмотреть будут ли увеличиваться обороты как Вы про это пишете. Пока зима, я часто замечал,что при торможеии на передаче какоето колесо идет на юз,как бы узнать какое?

Сообщение от Генок

на моем авто на левой передней ступице по ходу авто стоит датчик и провода идут на ЭБУ. Только вот я никак не пойму для чего он должен влиять на работу двигателя

Это датчик неровной дороги.

Slaveni,я спорить не люблю,но не уверен,что Вы правы,во первых датчик на ступице напоминает датчик холла,так как перед ним на полуоси вращается диск с прорезями и датчик неровной дороги для чего тащить так далеко, поставили бы его на крыло. Во вторых Алексеев с Липецкой ветки обяснил-все кишки к двигателю F16D3 перешли с лачетти и для правильной работы ЭБУ оставили этот датчик для эмитирования абс,плюс проходимец об этом пишет. Я согласен с любой версией,так как не очень вижу в нем толк,причем клубни пытались его отключать.

Раньше напрягали рывки на 1 и 2 передачи-сейчас привык и подстроился под машинку,резко не нажимаю на педальку газа и рывки уменьшились,и не обращаю внимания.