Like Tree391сказали спасибо

"Джентра vs Нексия (R-3) и другие"

Страница 103 из 113 ПерваяПервая ... 35393101102103104105 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,021 по 1,030 из 1308

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    mish-ka
    Автор темы
    Цитата Сообщение от Alex_c Посмотреть сообщение
    Фары тоже так называемые хрустальные пошли
    Не фары а задние фонари!

  2. #2
    Alex_c
    Старожил
    Цитата Сообщение от mish-ka Посмотреть сообщение
    Не фары а задние фонари!
    задние фонари "хрустальные" неплохо смотрятся,нежели первые корейские мутные

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от andrey80 Посмотреть сообщение
    Ахах... Сколько они еще будут перекраивать эту гранту из калины и наоборот и пихать туда видимо наделанные впрок старые моторы от переднеприводных вазов с незначительными доработками и воющие коробки? Вы правда верите во все это?
    а что так прицепились к воющим коробкам? я сколько не ездил пассажиром в той же гранте или калине - никакого воя не слышал, может это надо специально прислушиваться?

    если прислушиваться - то даже на нексии под сброс газа можно уловить вой коробки иногда,особенно если масло не менялось или его мало стало

  3. #3
    VasiliyS
    Старожил
    Что за верю-не верю, смешно прямо. Джентру по кузову вообще нельзя с Нексией сравнивать, небо и земля. Проблемы по кузову - пескоструй порогов, при этом не ржавеет от слова совсем, и не очень хорошая окраска бампера. Всё.

  4. #4
    andrey80
    Старожил
    Ахах... Сколько они еще будут перекраивать эту гранту из калины и наоборот и пихать туда видимо наделанные впрок старые моторы от переднеприводных вазов с незначительными доработками и воющие коробки? Вы правда верите во все это?

  5. #5
    AKWoland
    Старожил
    Цитата Сообщение от andrey80 Посмотреть сообщение
    Ахах... Сколько они еще будут перекраивать эту гранту из калины и наоборот и пихать туда видимо наделанные впрок старые моторы от переднеприводных вазов с незначительными доработками и воющие коробки? Вы правда верите во все это?
    На самом деле, чем дольше - тем лучше. Моторы эти ресурсные, простые конструктивно и весьма надежные, в них нет сложных в ремонте и дорогих вундервафель, наподобие блока балансиров и маслонасоса у корейцев или двухмассовых маховиков как на многих современных моторах, чугунный блок ремонтируется обычной расточкой, без дорогостоящей гильзовки, которую еще не все умеют нормально делать. "Современные" моторы, в большинстве своем, - одноразовые, с низким ресурсом, а капитальный ремонт не предусмотрен заводом, хотя у нас и научились их делать, но это все-равно не дешево. Так что конкретно моторы пусть остаются как можно дольше.
    Мне тоже не нравятся воющие коробки, я взял АКПП - старый, но надежный как кувалда японский агрегат, который к тому же, абсолютно бесшумный.
    Ну а касательно платформы B0 - она и так ведет ползучее наступление на все модели, сужу по своей машине: почти вся мелочевка, которая, тем не менее, формирует общее впечатление о машине, взята от Рено, это и замок зажигания, и ограничители дверей, на которые раньше много жаловались, и дверные ручки (на старых Калинах они ощущаются какими-то разболтанными, независимо от износа, а на новых машинах уже при открытии вполне "иномарочные" ощущения), и многие другие вещи, все не упомнишь. Да, она воспринимается как дешевая машина, да, лубая машина дороже будет поприятнее, та же Джентра/Лачетти по салону побогаче отделаны (у Грант в дверях даже нет тканевых вставок, только имитация), тут вопросов нет, но какого-то негатива или отторжения машина тоже не вызывает, своих денег стоит, выглядит за свои деньги приятно, ничего не отваливается, не болтается, все работает четко, как должно, как эконом-решение, когда денег нет, а счастья хочется - вполне себе вариант. У кого финансы позволяют купить машину дороже - всегда велком, кто ж против-то? Что вы так к тазам привязались? Гранта не претендует быть лучшей, отстаньте вы от нее, она нужна просто для того, чтобы дать возможность ездить на новой машине тем, кто пока не накопил на что-то лучше, все, не больше, не меньше. И с каждым годом, пока что, она эту роль выполняет все лучше, можно сравнивать ее почти с любой иномаркой в сопоставимых комплектациях и она проиграет, - это нормально, никто от нее не ждет никакого лакшери, ее фишка в том, что ты ее купил и ездишь, а не торчишь из-под капота старого инохлама жопой кверху. Да, у нее дубовые пластиковые дверные карты, да, сиденья не анатомической формы, у нее нет спортивной рулежки, да, подвывает коробка, если МКПП, но при этом у тебя новая машина, в которой все, что есть, работает как должно, а если вдруг что-то сломается, это можно легко и недорого починить. А разговоры о качестве пластика и совершенстве технологий оставьте более дорогим авто.
    Я надеюсь, я закрыл вопрос.
    Вот если бы и у узбеков за их пепелацы, которые, по сути, есть то же самое, только слегка принаряженное, просили бы сопоставимую цену - их смысл был бы понятен, но мой основной камень в их огород состоит в том, что они все-таки уступают конкурентам, но цену просят такую же. Когда передо мной узбек и кореец за примерно одну цену, то зная корейцев как облупленных я возьму корейца, чем мутного узбека с непонятной родословной. Узбек не дает никаких преимуществ, но репутация у него и у корейца совершенно не сопоставима.

  6. #6
    andrey80
    Старожил
    Я не цепляюсь,но это просто лежит на поверхности,присоушиваться не нужно. Просто ведь гранту позиционирует как современный авто с доработками и переработками недостатков предыдущих версий. А тут только ленивый не вспоминает про этот воющий звук. Странно,не уже ли так сложно победить это?
    На счет ремонтопригодности моторов согласен,но сколько еще им отпущено- 10-20-30 лет? Хотя наверно пусть уж так и так будут брать. Цена все сгладит...

  7. #7
    AKWoland
    Старожил
    Цитата Сообщение от andrey80 Посмотреть сообщение
    Просто ведь гранту позиционирует как современный авто с доработками и переработками недостатков предыдущих версий
    Никто не позиционирует ее как современный авто, она в первую очередь предлагается как дешевая машина, ну да, ей осовременили внешность, выглядит она на самом деле неплохо, хотя есть некоторая диспропорция высоты к ширине. В ней хоть и есть плюшки, вроде стабилизации, БАС и т.п., но в целом современной ее это не делает, это просто "плюшки". Сейчас ее делают просто достаточно хорошо, чтобы можно было купить самый дешевый авто и не страдать от этого, вот и все. Недостатки на самом деле многие убрали: не дребезжит реношное зеркало, не болтаются реношные ручки, трос ручника не перетирает кузов, сиденья не проваливаются, наконец отправили на свалку уродский восьмерочный ручник и далее куча других вещей, которые досаждают в эксплуатации. Но современной машина от этого не стала и не претендует на это звание.

    Цитата Сообщение от andrey80 Посмотреть сообщение
    А тут только ленивый не вспоминает про этот воющий звук. Странно,не уже ли так сложно победить это?
    Тут смысл в чем: эти КПП производятся еще на старом оборудовании по советским технологиям. При этом нарезать не воющие шестерни в мире умеют всего две или три компании, остальные - или заказывают у них, или покупают технологию, а в СССР не делали ни того, ни другого, а разработали технологию сами давным давно и резали по ней шестерни и для ЗиЛ 130, и для Жигулей. Сейчас чтобы побороть вой фактически механизм КПП нужно спроектировать заново, купить технологии и т.п., это для завода довольно серьезные вложения, тогда как в ближайшей перспективе они просто хотят это механическую КПП отправить на пенсию и заменить реношной (об этом были заявления завода), а вкладываться в перероектирование агрегата, которому жить на конвейере осталась без году неделя - никто не хочет. А процесс уже пошел: на Вестах отказываются от робота на базе этой КПП в пользу вариатора (в паре с мотором от Сандеро), пока там остается чистая механика на дешевых комплектациях, но при дальнейшем переходе на реношные моторы уберут и ее. Про будущую обновленную Гранту тоже слышал, что она будет на реношной коробке, но инфа неточная, хз как будет на самом деле.

    Цитата Сообщение от andrey80 Посмотреть сообщение
    Хотя наверно пусть уж так и так будут брать. Цена все сгладит...
    Что значит "и так будут брать"? Когда у человека немного денег, для него важно чтобы мотор как можно дольше работал без поломок, а когда сломается - чтобы было дешево починить, ему не нужны "технологии", он не считает секунды до ста, плевать насколько он современный, главное - чтобы машина доставляла его из пункта А в пункт Б и делала это максимально дешево, и желательно, чтобы результат был многократно воспроизводим. И в этом разрезе я не вижу минусов текущего подхода, их не "и так будут брать", а их будут брать именно потому что это дешево и сердито, это и есть киллер-фича нижнего ценового сегмента.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Alex_c Посмотреть сообщение
    насчет узбек-автопрома - при желани узбеки могли на нексии для соблюдения новых регламентов таможенного союза поставить(точней вернуть) как минимум АБС,и возможно и подушки. Я не думаю что это сильно бы увеличило стоимость машины, не должно критично.
    Налаживать производство и поставки комлектующих - это тоже затратно, но я думаю, что они все же понимали, что машина в целом сильно устарела, конкуренты наступают на пятки, а брать ценой они уже не могут, да и так не отобьют вложения в производство, потому и решили снять ее с конвейера.

  8. #8
    Alex_c
    Старожил
    Цитата Сообщение от AKWoland Посмотреть сообщение
    Налаживать производство и поставки комлектующих - это тоже затратно, но я думаю, что они все же понимали, что машина в целом сильно устарела, конкуренты наступают на пятки, а брать ценой они уже не могут, да и так не отобьют вложения в производство, потому и решили снять ее с конвейера.
    было бы желание. т.к много народу до сих пор пользует четырки, старые десятки, двенашки,ну и собственна приоры - приоры вот любят с нексиями сравнивать 16клапанными, узбеки могли для поддержания продаж немного улучшить нексию.

    приора, она та же 10ка, ее конечная эволюция, в приору давно научились ставить и абс, и кондер, и что-то может еще, включая датчики дождя итд.

    соответственно узбеки при желании,подчеркиваю,вполне бы это осилили, во первых может как-то смогли улучшить ситуацию с коррозией,что-то усилили бы по кузову, вернуть АБС и одну подушку, предлагать электрозеркала с подогревом, сделать регулируемый руль.

    Все это реально было сделать, а якобы проблемы поставок - да у них мощности и оснащение завода не особо уступает тому же питерскому хундаю, плюс локализация, они в случае чего сами бы делали нужные компоненты,

    насчет нескладывающейся спинки - могли бы сделать как в эсперо хотя бы - сзади подлокотник и лаз под лыжи/плинтуса/трубы.

    и по крайней мере при таких раскладах нексии могли бы ощутимо потеснить хотя бы приоры, т.к у нексий сильный козырь никуда не делся - хорошая и практичная спарка двигателя и кпп, да и ходовка обычная, никаких изворотов.
    Народ бы брал думаю

  9. #9
    AKWoland
    Старожил
    Цитата Сообщение от Alex_c Посмотреть сообщение
    насчет нескладывающейся спинки - могли бы сделать как в эсперо хотя бы - сзади подлокотник и лаз под лыжи/плинтуса/трубы.
    В прототипе - Опеле Кадет Е в кузове седан, сиденье складывалось полностью, в зависимости от комплектации, были и цельные диваны, и из двух частей в соотношении 1/2, складывающиеся раздельно. Правда был побочный эффект - на больших пробегах в верхних углах проема появлялись трещины, видимо этот дефект корейцы и пытались устранить двумя укосинами в проеме Нексии.
    Но на тазах тоже смогли сделать полностью складное сиденье, а узбеки просто не захотели. Также, как не захотили ни тогда, ни сейчас, клепать любые другие кузова, кроме седана, хотя у той же Нексии в корейском ее исполнении были и хетчи, и универсалы, и купе. Возможно, что наличие универсала в модельном ряду как-то продлило бы конвейерную жизнь узбекской Нексии. Однако, и тут узбеки упорно игнорируют запросы рынка. Я когда покупал свой тазик, пообщался с манагером у дилера, мне манагер рассказал, что сейчас лифтбеки и универсалы в совокупности продаются значительно больше, чем седаны, получается, если все так, то узбеки просто просрали больше 50% потенциальных покупателей просто потому что не предлагают разнообразия кузовов.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от andrey80 Посмотреть сообщение
    Калина в 1 версии,а на тот момент другой не было внешне мне ну никак не нравится
    Чисто визуально Нексия в любой версии смотрится на самом деле лучше, чем первая Калина. В каком-то году им сделали небольшой фейслифт (еще до Калины-2), слегка поменялся внешний вид фар и фонарей и некоторой мелкой внешней отделки, в таком виде хетчбек смотрелся ощутимо получше, но все-равно не то.

    Цитата Сообщение от andrey80 Посмотреть сообщение
    А кремо-коричневый салон с формами мыльницы ну вообще просто последний камень в ее огород.
    Согласен. Там еще был вообще "детсадовский" вариант отделки салона, с ягодками на сиденьях, это было вообще кровь из глаз. Хотя, может для женщин и норм было.

  10. #10
    Alex_c
    Старожил
    насчет узбек-автопрома - при желани узбеки могли на нексии для соблюдения новых регламентов таможенного союза поставить(точней вернуть) как минимум АБС,и возможно и подушки. Я не думаю что это сильно бы увеличило стоимость машины, не должно критично.

    Подушку кстати даже на N150 люди ставили самостоятельно, кто хотел заморачиваться, правда надо руль менять

Похожие темы

  1. Ответов: 512
    Последнее сообщение: 01.07.2019, 21:17
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.03.2015, 20:00
  3. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 13.05.2011, 09:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •