практически нет задних тормозов

Я чувствую мой вопрос про самый первый предложенный вариант переделки с проточкой клапана- грибка утонет в "научном" диспуте.
Вопрос к тем кто проточил канавку в грибке (к практикам не теоретикам) педаль стала жестче, мягче , без изменений - по отношении к стоку?

Сам езжу с РТСами без грибков и рассверленными плунжерами, как себя ведет машина знаю , писал выше. Но червь сомнения гложет.
Смысл такой - при не переделанных РТС педаль "упругая" с самого верха , хотя в этот момент и плунжер перемещается и клапан не закрыт (давление меньше 51 атм) . Но стоит из системы исключить грибок как тут же на "верху" хода педали появляется черезмерная легкость . Получается , что при открытом клапанеименно грибок создает дросселирующий эффект который вызывает "приятную упругость" педали.

Поэтому еще раз прошу откликнуться тех , кто переделывал именно проточкой на клапане.

Сообщение от alex100

Нижняя часть плунжера является поршнем. В начале торможения, когда давление на жидкость небольшое, жидкость свободно проходит через регулятор, приводя в действие задние тормоза. При увеличении давления жидкости, под плунжиром создается избыточное давление, которое
выдавливает его вверх, запирая клапан(грибок), нет задних тормозов.

Вы заблуждаетесь! Перечитайте мое соообщение где-то на 16-й страницы темы, где я подробно разобрал работу РТС. Разность давления, конечно может возникать, но только в переходных режимах (например, очень резкое увеличение давления в ГТЦ). Возникновение таких режимов - большой вопрос, поскольку система заполнена, а подвижность ЗТЦ относительно невелика. Кроме того, если подобная разность давлений и будет возникать, она будет работать в "обратную сторону" (ведь плунжер перемещается против тока тормозухи, т.е. к ГТЦ). Этим эффектом можно пренебречь. В равновесных (квазиравновесных) режимах движение плунжера обусловлено только разностью приложенных к нему сил (оба торца плунжера являются "поршнями", причем с разными площадями поверхности). При запирании грибком отверстия в плунжере задние тормоза вовсе не пропадают совсем, просто давление в системе перестает быть равным, и соотношение давлений в ГТЦ и ЗТЦ определяется все той же разностью площадей торцов плунжера.

Сообщение от alex100

Без клапана плунжер вообще впустую ходит.
Вот этот ход плунжира и определяет ватность (бОльший ход) педали без грибков.

Вот тут вы, вероятно, правы! После выкидывания грибка ход плунжера увеличивается и граничивается только параметрами пружины (ее замыканием). Это увеличивает емкость системы и требует большего хода педали. Возможно это может восприниматься, как ватность.
Правда, лично я никакой ватности после выкидывания грибков не заметил (плунжеры не сверлил). По моим ощущениям, усилия на педали после переделки вообще никак не поменялись. Хотя, возможно, я недостаточно чувствителен

С уважением,
Михаил

P.S. To Temasan: Сорри, что опять ваш вопрос провисает. Видимо на форуме не осталось людей (либо их очень мало), кто занимался проточкой грибков. В основном все просто их выкидывали ...

Сообщение от Miked

Правда, лично я никакой ватности после выкидывания грибков не заметил (плунжеры не сверлил). По моим ощущениям, усилия на педали после переделки вообще никак не поменялись. Хотя, возможно, я недостаточно чувствителен

По всей теме явно прослеживается закономерность : первые- после переделки не почувствовали изменения на педали ( и совершенно искренне ) не понимают тех кто эти изменения почувствовал и вторые - которые не понимают первых,которые не замечают гадкого поведения педали.
Если судить по подписям в профилях в первой группе в основном машины до 2004 года во второй все что старше 2004 года и те кто менял узлы тормозной на более "свежие".
Есть опыт общения с нексией 1997 г ростовской сборки ( служебная) и личной от узбеков 2008 года - в стоке тормознное усилие на педали разное ! У старушки более мягкая педаль !

Но уж извините за настойчивость, повторю свой вопрос к тем кто проточил канавку в грибке (к практикам не теоретикам) педаль стала жестче, мягче , без изменений - по отношении к стоку?

Сам езжу с РТСами без грибков и рассверленными плунжерами, как себя ведет машина знаю , писал выше. Но червь сомнения гложет.
Смысл такой - при не переделанных РТС педаль "упругая" с самого верха , хотя в этот момент и плунжер перемещается и клапан не закрыт (давление меньше 51 атм) . Но стоит из системы исключить грибок как тут же на "верху" хода педали появляется черезмерная легкость . Получается , что при открытом клапане именно грибок создает дросселирующий эффект который вызывает "приятную упругость" педали.

Поэтому еще раз прошу откликнуться тех , кто переделывал именно проточкой на клапане.

P.S. - пожалуйста не пишите - у меня машина ХХХХ года я тоже ничего не почувствовал , флуда здесь
с избытком ! >

Субъективные ощущения можно описывать бесконечно. Состояние задних тормозов на каждой машине разное. Даже с новья стоят колодки разных производителей (Ктрения может отличаться в 2-3 раза - ссылки на испытания были в теме) и разные комплектующие от резины до главного и рабочих цилиндров. А что вы хотите при разных режимах эксплуатации от паркета до наших говнов?
Даже немцы и японцы никогда не добьются идентичных параметров тормозной системы при таких условиях проверки.
Будьте проще.
Имеет смысл обсуждать ощущения одного и того же водителя на одной и той же машине до и после переделки, и не более.
Для одного ватные, для другого нормальные - сколько людей, столько мнений.
Главное чтобы брали на юз всеми четырьмя в нужной ситуации и чтобы задние не раньше передних. А больше от наших коней не требуйте - не тот бюджет.

По поводу пропиливания грибков. Повторюсь. Я знаю 100 способов изуродовать клапаны, чтоб они не работали - результат будет один = выкидыванию клапанов. Вроде уже закрывали обсуждение этой темы, и на те, снова здорово.

Последнее. Специально для Тёмы. Да выкиньте плунжеры вообще, загерметизируйте и наслаждайтесь обалденно жесткой педалькой. Многим нравится.

Сообщение от физик

По поводу пропиливания грибков. Повторюсь. Я знаю 100 способов изуродовать клапаны, чтоб они не работали - результат будет один = выкидыванию клапанов. Вроде уже закрывали обсуждение этой темы, и на те, снова здорово.

Что есть 100 способов уродования клапанов никто- не сомневается ! И теоретическая основа есть ! Но интересен именно , тот который возник первым и был затоптан , а справедливо ли ? Случаи предельных торможений даже не рассматриваю, согласен на 120% , что
пропиливание = выкидыванию разница лишь лишь в скорости срабатывания . Но как обстоит дело при малом воздействии на педаль при пропиленных грибках - большое белое пятно.

Сообщение от физик

Последнее. Специально для Тёмы. Да выкиньте плунжеры вообще, загерметизируйте и наслаждайтесь обалденно жесткой педалькой. Многим нравится.

Природная жадность не позволяет потратиться на анаэробный клей или фум ленту , "проковырять" канавку дешевле ;D

Получение жесткой педали не самоцель. Тогда уж предложите выкинуть вакуумник. Цель - получить педаль по усилию и ходам эквивалентную стоковой (упругую , но не дубовую с ходом 2-3 см ) и работающие не в пол-силы задние тормозные механизмы .

Специально для физика : на 14 и 16 страницах темы есть Ваши и Miked диаграммы с грибками и без , а как они будут выглядеть при пропиленных грибках?

есть фотографии где и что нужно открутить, что бы вытащить грибки? а то не то откручу еще...

Сообщение от ar7emka

есть фотографии где и что нужно открутить, что бы вытащить грибки? а то не то откручу еще...

http://www.nexia-club.ru/forum/topic/28741.htm?390
Артём, читай отсюда...
А если коротко откручиваешь трубки потом РТСы и из дырки со стороны ГТЦ выковыриваешь сначала пружинку а потом "грибок".

я б рад конечно Миш, 80 страниц неконкретного рассуждения... это чересчур.
просто подумал можт кто фотогрофировал.
как то боязно тормоза трогать...

Да ни кто фоткать не удосужился :-\

Сообщение от ar7emka

я б рад конечно Миш, 80 страниц неконкретного рассуждения... это чересчур.
просто подумал можт кто фотогрофировал.
как то боязно тормоза трогать...

Артем, глаза боятся, а руки делают. Я тоже сначала боялся, но потом решился. Было холодно и было не до фоток. Откачиваешь жидкость из бачка, далее для РТСа нужен ключ на 21, и спецключ зажимной 10х12 для трубок http://s2929.narod.ru/fotozr/110-145.htm стр 145, начинать откручивать штутцера трубок удобнее спец ключом, а простым продолжить. Простым ключом можно грани сорвать. Далее откручиваешь РТС и шилом извлекаешь пружинку и грибок. Дальше собираешь обратно и прокачиваешь систему.