Моторные масла, присадки. Помощь в выборе.

A3D, если ПАО есть, ни один производитель не забудет об этом написать в рекламе, описании. А в Германии, по решению суда, запрещено вводить покупателя в заблуждение. Поэтому там где хоть капля ПАО, обязательно об этом укажут. Я уже показывал вам разъяснение от Инфинеум по поводу слова синтетический. Это не технология. Это не состав. Это свойства товара. В жестком крекинге происходит синтез. В маслах названных полностью синтетическими могут быть на III - IV - V группах. Но продавцы по прежнему врут про ПАО. Нет ни в одном их этих продуктов полиальфаолефинов, н-е-е-т!

Вот ешё пример клоунады от лёликов. Грозно называется Подтверждение API SM и ILSAC GF-4 для масел серии Leichtlauf Special AA:
http://camion.com.ua/id_323

Показывают бумажку для внутреннего использования. Заходим на API, проверяем http://eolcs.api.org/companySearchRe...ntry&q=GERMANY

Их там и не было никогда. И это всего лишь один из примеров. Дальше смотрим на настоящие цифры температуры замерзания:
Допуск Renault на моторное масло Leichtlauf High Tech 5W-40 http://camion.com.ua/id_321

Справа вверху Pour Point -30.


Дальше смотрим на CCS



Не хотел бы я ездить на таком "масле" зимой. Оно даже нормам SAE не соответствует. Значение границы для 5W - 6600, а у лёликов 6960

вальволин как вам? расскажите подробнее

Сообщение от alro1705

вальволин как вам? расскажите подробнее

Я тебе уже отвечал. Вальволину можешь верить спокойно и по любым продуктам. Вот тут достаточно подробно и из первых рук http://www.valvolineeurope.com/russian/get_to_know_us

DR_EVIL, потому что продукт несбалансированный. Для лета хорош, а для зимы нет.

Сообщение от Dmitriy67

A3D, если ПАО есть, ни один производитель не забудет об этом написать в рекламе, описании. А в Германии, по решению суда, запрещено вводить покупателя в заблуждение. Поэтому там где хоть капля ПАО, обязательно об этом укажут. Я уже показывал вам разъяснение от Инфинеум по поводу слова синтетический. Это не технология. Это не состав. Это свойства товара. В жестком крекинге происходит синтез. В маслах названных полностью синтетическими могут быть на III - IV - V группах. Но продавцы по прежнему врут про ПАО. Нет ни в одном их этих продуктов полиальфаолефинов, н-е-е-т!

Дмитрий, вот не спора ради, разобраться хочу в этой непереводимой игре слов.
Как таковые, ни LM, ни Meguin, ни Castrol, ни Lukoil, ни Mobil1, ни Valvoline, ни Ravenol, ни кто-либо другой меня не интересуют. Мне интересно только масло, на котором я совершенно спокойно буду крутить двигатель свыше 6000 тыщ. Отсюда и требования к маслу.

Мы знаем, что есть совершенно определённая классификация базовых масел по API. Откуда совершенно определённо следует, что синтетикой являются только базовые масла 4й и 5й группы. И Инфинеум, здесь совершенно непричём. 4-я группа это ПАО, ну а в пятой очевидно больше нечему быть кроме эстеров (хотя не уточняется).
Затем, в америкосии, ёпаном рассаднике маркетоЛОХии, порешили, что синтетикой можно обзывать также и масла 3й группы, вернее подгруппы в 3й группе (образованные в связи с технологическим "прогрессом" обработки, всякие VHCH+, или как там правильно). Ну, утрированно. Так и началась свистопляска с синтетикой.

Теперь, меня интересует даже не европейский рынок, а именно немецкий.
Ты упоминаешь, о некоем решении, в связи с которым производитель не может вводить покупателя в заблуждение. И что если есть ПАО, то производитель обязательно должен указать его наличие.
Но, у меня иное понимание этого вопроса. Я полагаю, что производитель не может написать Vollsynthetisches, если в базе масла нет синтетики, под которой я понимаю присутствие 4й группы, т.е. ПАО.
Иными словами, нет капли ПАО, нет Vollsynthetisches. Но при этом, никто не обязан конкретизировать присутствие в базе ПАО. Да, Равенол например пишет, но не обязан.
Если не прав, то хотелось бы видеть пруфлинк, просто хочу разобраться.

P.S. пока нашёл только это - http://www.oil-club.ru/forum/topic/9...645#entry50645

A3D, выше 6000 или или
1) масло с большим значением HTHS
2) масло с большим классом вязкости (HTHS выше)
3) масло с эстерами и ПАО, они лучше себя ведут на оборотах от 7000

Вопрос только как часто ты готов менять масло.

В API нет никакого упоминания по синтетика = IV и V группа. Масло разбито на группы с одной целью - взаимозаменяемость. По правилам API, там не такие жесткие рамки как в ACEA. И современные масла API SN\ILSAC GF-5 без проблем получают на II группе кряка. Классификация касается только разных технологических процессов. Это многие путают. Показываю еще раз:



Производитель не обязан указывать про ПАО. Это правила маркетинга. А законом запрещено вводить в заблуждение людей, считающих как 20 лет назад, что синтетика = ПАО. В химическом справочнике Германии III группа относится к общему синтезу. Синтез = синтетика. Если в масле есть ПАО, производитель может написать про него. Нет - не может, не имеет права обманывать НЕМЕЦКИХ покупателей. Поэтому и смотреть надо, что пишут немцы для немцев.

Понимание и реальность не одно и то же. Нет никаких пруфлинков. Нет никаких регламентирующих документов по связи название "синтетика" и составом. НЕТ! Не существует в природе!

Dmitriy67 подскажи пожалуйста, у меня есть возможность доставать (халява ) Mobil 1 Fuel Economy 0W-30 на 100% не палёный. Думал лить его в Нексию, но смущает спецификация по ACEA A1/B1 A5/B5. Стоит его лить его в Ксю?, или лучше всё таки как положено ACEA A3/B3, A3/B4.

Сообщение от Dmitriy67

выше 6000 или или
1) масло с большим значением HTHS
2) масло с большим классом вязкости (HTHS выше)
3) масло с эстерами и ПАО, они лучше себя ведут на оборотах от 7000

Вопрос только как часто ты готов менять масло.

Да это не вопрос, 7 - 7.5тык и смена. Среднее арифметическое между наибольшим регламентированным интервалом 10тык, и наименьшим 5тык, с учётом того, что интервал замены завязан на масло API SF (5W30, 10W40, 15W40).

Сообщение от Dmitriy67

Производитель не обязан указывать про ПАО. Это правила маркетинга.

Во-оот. А то раньше то было: "А в Германии, по решению суда, запрещено вводить покупателя в заблуждение. Поэтому там где хоть капля ПАО, обязательно об этом укажут.". Как будто это преюдициальное требование.

Сообщение от Dmitriy67

В химическом справочнике Германии III группа относится к общему синтезу. Синтез = синтетика.

Пруфлинк?

Сообщение от Dmitriy67

Понимание и реальность не одно и то же. Нет никаких пруфлинков. Нет никаких регламентирующих документов по связи название "синтетика" и составом. НЕТ! Не существует в природе!

Зато есть вполне определённое HC!. И оно не является 4й группой. Разве нет?
Соответственно, если производитель разделяет HC и Vollsynthetisches, то что это означает, как не присутствие 4й категории в базе Vollsynthetisches?
И кстати, касаемо пруфлинка, "решение" то, которым оперируем кто-нибудь видел? Или домысливаем содержание?

Андрей1974, всегда первичны рекомендации производителя. От одного интервала зимой ничего не случится. Но постоянно лить нельзя. Оставь на следующую зиму, на самые холода декабрь -январь - февраль.

Сообщение от Dmitriy67

Андрей1974, всегда первичны рекомендации производителя. От одного интервала зимой ничего не случится. Но постоянно лить нельзя. Оставь на следующую зиму, на самые холода декабрь -январь - февраль.

Спасибо за ответ, останусь на 5w40