21сказали спасибоТ.е. у человека поднялась температура в системеохлаждения, и вы считаете что здесь и измененное направления патрубков печки дало свою часть?Сообщение от Mister
Поиск
Т.е. у человека поднялась температура в системеохлаждения, и вы считаете что здесь и измененное направления патрубков печки дало свою часть?
Да. Смена только термостата далеко не у всех добавляет тепла. Почитай профильные посты.
А почему бы и нет? Даже если из-за смены направления потока печка чище стала..... тоже причина
Это точно. Предупреждения убрали, а альтернативы никакой... И ведь такие не приедут на встречу, чтобы сказать это тебе в лицо, только на сайте могут громогласные выпады делать! Флудерасты...
Вы неправильно читаете то что я пишу. Еще раз прочитайте исходное сообщение, и потом мой пост. Я пишу про температуру в системе охлаждения.
Даже отвечать не хочу. Умными словами пытаетесь вызвать восторг в глазах слушателя. А зачем? При чем тут режимы работы(турбулентный, ламинарный), ведь сменой направления в отопителе печки вы не меняете режим. При чем тут помпы, ведь речь о помпах я специально не завожу чтоб не сваливать все в одну кучу. Могу о помпах поговорить позже, когда разберемся с отопителем. Возникает ощущение, что тут к месту поговорка "Слышал звон но не знаю где он". Специально посмотрел ваши последние сообщения, оказывается вы не первый раз "звоните" не подумав. Не пытаюсь вас задеть, но вы занимаете столь "твердую и решительную" позицию, что мне уже интересно расставить все на свои места.Для чего некоторые ставят помпу? Правильно, чтобы создать турбулентность внутри радиатора и повысить теплоотдачу от ОЖ к стенкам трубок радиатора. Значит, без помпы там ламинарный или переходный режимы и по законам теплоотдачи при вынужденном движении вследствии имеющейся разницы температур (значит и плотностей) ОЖ внутри радиатора накладывается свободное движение, т.е. конвекция. Конвективные токи направлены вниз, а ОЖ движется вверх. Противоестественно, не так ли. Если сменить направление, то польза очевидна.
.....
Допустим циркуляция ОЖ через радиатор печки составляет 10 л/мин, тогда при диаметре патрубка 16 мм скорость потока составит около 1 м/с. Если считать по воде (вязкость по 50 град. порядка 0,5*10^-6 м2/с, для антифриза, разумеется выше), то получим критерий Рейнольдса Re= 2*10^4 (для антифриза будет меньше), что соответствует только началу турбулентного режима. Заметьте, это в трубке, подводящем шланге, но еще не в радиаторе. В радиаторе картина будет еще хуже, т.к. свободное сечение там больше и скорость потока меньше. То есть попадаем в ламинарный режим, где уже роль конвекции велика и она делает свое черное дело. В лучшем случае на части трубок будет рециркуляция ОЖ и эти трубки не будут участвовать в теплообмене. Это равносильно завоздушиванию системы и прогазовка (уверичение производительности помпы) эту рециркуляцию "сдувает", но потом она снова устанавливается....
.....
Доп. помпа, что она дает? Кто знает, вспомним последовательное подключение насосов, т.е. основной и доп. помп. Какие характеристики суммируются? Правильно, напоры, т.е. давления. При параллельном соединении насосов суммируются их производительности. В данном случае пусть будет прирост давления (на самом деле не будет, об этом ниже). Он, конечно, создаст прирост производительности, но это надо смотреть совмещенную характеристики насосов и системы патрубков и радиатора. Сильно зависит от загрязненности радиатора. На чистых и новых радиаторах гипотетический эффект может быть....
Теперь о суммировании характеристик последовательных насосов. У любого центробежного насоса есть напорно-расходная характеристика, и при совмещении ее с характеристикой трубопровода в точке пересечения определяется подача и напор этого насоса на этот трубопровод. При этом, насос подбирают таким, чтобы к.п.д. его был наибольшим. Допустим у основной помпы так и есть. Теперь доп. помпа, неужели ее производительность и напор такие же, как и основной. Думаю, нет. Поэтому, суммирование напора происходит при меньших производительностях и эффект близко к нулю. Это графически легко объясняется....
.....
Потрогайте радиаторы отопления у себя в квартире. Вверху они горячие, внизу похолоднее. А ведь там вынужденное движение в системе, но в самих батареях свободная конвекция.
.....
Пологаю, что система отопления "снизу-вверх" сделана в угоду вытеснения воздуха при заполнении и во избежания недогрева двигателя.
ПС. Если не убедил, камнями не кидайтесь.Может кто-нибудь поменяет местами патрубки пока актуально (зима)?
В споре рождается Истина. Только будьте конструктивны и корректны, чтобы не повторилась история с темой про прошивки Р9 и Твин....
Только практика расставит всё по местам, как бы не спорили....
Согласен с вами! Насчет практики тоже согласен, и согласен что после смены направления патрубков станет немного теплее. Почему - подробно писал вчера: "мойка" отопителя, "новое" подключение. Ну а данный спор пока касается того, что мистер утверждает что радиатор печки подключен неправильно. Я с этим в корне не согласен, все подключено правильно!
Manis, если вы читали мои предыдущие посты, то увидите, что я тоже придерживаюсь того мнения, что в случае с обогревателем печки, конвекция играет самую минимальную роль, практически никакую, как "слон и моська". Причем как вы верно заметили, расположение радиатора отопителя наклонное, и разница высот входа и выхода несколько сантиметров.
Мое мнение - для отопления без разницы - что снизу вверх, что сверху вних;
для максимального исключеня пузырей (и эффекта водопада, что маловероятно) в отопителе - снизу вверх
Я уже писал только в других темах, что до перестановки патрубков мы промывали радиатор горячей водой в обоих направлениях, радиатор был абсолютно чистый , как и вся система. Хотели поставить доп. помпу и в прошлом году в начале декабря сидя с другом за бутылочкой коньяка стали разбирать схему системы охл. и решили что если изменить направление движения ОЖ., то явление конвекции будет усиливать ток ОЖ. через радиатор печки, а не тормозить его. На следующее утро мы переставили патрубки и о чудо печка стала работать и самое интересное ничего не развоздушивали. Уже больше года работает и не забивается. Лично ещё переделал на двух авто.
Ваши права
