Like Tree9сказали спасибо

Глохнет на холостых, NEXIA, 2005 г. 8кл, G15MF

Страница 4 из 32 ПерваяПервая ... 2345614 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 312
  1. #31
    ПалБорисыч
    Старожил
    Цитата Сообщение от alex_www1 Посмотреть сообщение
    Какие будут идеи?
    Б Е Н З О Н А С О С !
    Р Д Т !!
    Ф О Р С У Н К И !!!
    Последний раз редактировалось ПалБорисыч; 26.07.2017 в 08:45.


  2. #32
    alex_www1
    Автор темы
    Цитата Сообщение от ПалБорисыч Посмотреть сообщение
    Б Е Н З О Н А С О С !
    Р Д Т !!
    Ф О Р С У Н К И !!!
    Я хоть убей не могу понять, как может что-то из этого влиять(как правда и дроссельная), ну хорошо, пусть бензонасос создает давление чуть меньше необходимого(хотя после замены сетки ехать стало лучше, что косвенно говорит о нормальной работе рдт, как минимум) или скажем одна или 2 форсунки не идеально распыляют, но причем тут прогрев авто? почему именно через 30-40 минут начинает именно глохнуть и чем больше ездить тем чаще глохнет, при прогреве бензу наоборот проще воспламениться.
    Последний раз редактировалось alex_www1; 26.07.2017 в 12:11.

  3. #33
    Генок
    Старожил
    Цитата Сообщение от alex_www1 Посмотреть сообщение
    Я хоть убей не могу понять, как может что-то из этого влиять(как правда и дроссельная), ну хорошо, пусть бензонасос создает давление чуть меньше необходимого(хотя после замены сетки ехать стало лучше, что косвенно говорит о нормальной работе рдт, как минимум) или скажем одна или 2 форсунки не идеально распыляют, но причем тут прогрев авто? почему именно через 30-40 минут начинает именно глохнуть и чем больше ездить тем чаще глохнет, при прогреве бензу наоборот проще воспламениться.
    думаю РТД влияет на остановку прогретого движка?!

  4. #34
    alex_www1
    Автор темы
    Цитата Сообщение от Генок Посмотреть сообщение
    думаю РТД влияет на остановку прогретого движка?!
    т.е. теория такая, РДТ при нагреве себя начинает стравливать давление, тем самым уменьшается впрыск через форсунки и обороты падают, а т.к. на холостых падать больше особо некуда - авто глохнет. Если же я поднимаю обороты ХХ до 1000-1100, то при нагреве РДТ давление падает, впрыск падает, обороты падают до 800-900, как и положено и система приходит в равновесие, плавание оборотов в пределах 100 объясним "нестабильным стравливанием давления". Значит чтобы проверить эту теорию - надо на горячей машине, когда обороты ХХ уже упадут до 800-900 перекрыть обратку и обороты тогда вернуться к 1000-1100, если теория верна. Теперь вопрос - как заглушить обратку?

  5. #35
    ПалБорисыч
    Старожил
    Цитата Сообщение от alex_www1 Посмотреть сообщение
    бензонасос создает давление чуть менее необходимого
    Две атмосферы - это примерно шестьдесят процентов от необходимых трёх с половиной атмосфер. Если вам в зарплату перечислят на сорок процентов меньше, чем в ведомости - это ведь пустяки, ,,чуть менее необходимого,, так ведь?
    ЭБУ давление не измеряет. И сечение сопла форсунки не измеряет. ЭБУ устанавливает время открытия форсунки. Сорок процентов давления и, одновременно, сорок(например) процентов сечения сопла форсунки в минусе - это ,,немного,,?

  6. #36
    alex_www1
    Автор темы
    Цитата Сообщение от ПалБорисыч Посмотреть сообщение
    Две атмосферы - это примерно шестьдесят процентов от необходимых трёх с половиной атмосфер. Если вам в зарплату перечислят на сорок процентов меньше, чем в ведомости - это ведь пустяки, ,,чуть менее необходимого,, так ведь?
    ЭБУ давление не измеряет. И сечение сопла форсунки не измеряет. ЭБУ устанавливает время открытия форсунки. Сорок процентов давления и, одновременно, сорок(например) процентов сечения сопла форсунки в минусе - это ,,немного,,?
    Полностью согласен, но во первых я поменял сетку(она была забита в усмерть, никогда не меняли) и после давление не измерял т.к. нечем, но динамика улучшилась причем именно "на низах" т.е. логично предположить, что давление выросло, ну пусть оно теперь не 2-2.5, а 2.2-2.7. Вот тут есть ссыль на мануал(http://www.nexia-club.ru/f/elektroob...-v-topl-rampe/), правда от А15МФ, но я думаю в части РДТ там изменений нет и сказано что он должен отсекать давление на 2.75 т.е. от 20% до 5% "недосдача" и то это условно, если предположить, что после замены сетки давление не выросло до нормальных значений. Теперь форсунки, ну пусть там будет 40% или даже 50% сечения, опять же условных, но пока она холодная и еще 25-35минут после прогрева двигателя она работает нормально, как это связано? Сечение уменьшается от нагрева?

    Вечером поеду домой специально помониторю длительность импульса на форсунки.

    Только не подумай, что я упертый баран , я просто не хочу именно сейчас пока промываться т.к. свечи только поставил(старые не сохранил с дуру), и масло еще не к замене. Промывать я буду все равно, хоть есть проблема хоть нет, просто связи с температурой-временем работы уловить не могу.
    Последний раз редактировалось alex_www1; 26.07.2017 в 14:58.

  7. #37
    ПалБорисыч
    Старожил
    Цитата Сообщение от alex_www1 Посмотреть сообщение
    Полностью согласен, но во первых я поменял сетку(она была забита в усмерть, никогда не меняли) и после давление не измерял т.к. нечем, но динамика улучшилась причем именно "на низах" т.е. логично предположить, что давление выросло, ну пусть оно теперь не 2-2.5, а 2.2-2.7. Вот тут есть ссыль на мануал(http://www.nexia-club.ru/f/elektroob...-v-topl-rampe/), правда от А15МФ, но я думаю в части РДТ там изменений нет и сказано что он должен отсекать давление на 2.75 т.е. от 20% до 5% "недосдача" и то это условно, если предположить, что после замены сетки давление не выросло до нормальных значений. Теперь форсунки, ну пусть там будет 40% или даже 50% сечения, опять же условных, но пока она холодная и еще 25-35минут после прогрева двигателя она работает нормально, как это связано? Сечение уменьшается от нагрева?

    Вечером поеду домой специально помониторю длительность импульса на форсунки.

    Только не подумай, что я упертый баран , я просто не хочу именно сейчас пока промываться т.к. свечи только поставил(старые не сохранил с дуру), и масло еще не к замене. Промывать я буду все равно, хоть есть проблема хоть нет, просто связи с температурой-временем работы уловить не могу.
    Для выхода Лямбда зонда на рабочий режим нужно время. При умирающей Лямбде - длительное время. Далее - чудеса в показаниях датчика температуры указывают, скорее всего, на проблемы с проводами и переходными сопротивлениями в разъёмах. Эти проблемы очень зависят от температуры. ЭБУ может вытягивать подачу топлива и при некорректно работающих датчиках и бензонасосе, но всему есть предел.

  8. #38
    evil_laugh
    Старожил
    Я бы поменял датчик температуры антифриза и проверил бы проводку до него. Его показания, очевидно, неверны. У меня если в гараже +25 - показывает +25, на полном прогреве мотора и циркуляции через радиатор скачет от 88 до 97 (включается вентилятор и сгоняет до 88). 65 градусов на полном прогреве - очевидно неверное значение. ЭБУ может выдавать лишнее топливо и заливать мотор.

    Отсюда могут быть и прострелы в глушитель на сбросе газа. Богатая смесь догорает.
    Последний раз редактировалось evil_laugh; 26.07.2017 в 17:09.

  9. #39
    alex_www1
    Автор темы
    Цитата Сообщение от evil_laugh Посмотреть сообщение
    Я бы поменял датчик температуры антифриза и проверил бы проводку до него. Его показания, очевидно, неверны. У меня если в гараже +25 - показывает +25, на полном прогреве мотора и циркуляции через радиатор скачет от 88 до 97 (включается вентилятор и сгоняет до 88). 65 градусов на полном прогреве - очевидно неверное значение. ЭБУ может выдавать лишнее топливо и заливать мотор.

    Отсюда могут быть и прострелы в глушитель на сбросе газа. Богатая смесь догорает.
    Или показания БК неверны вот только что вернулся от машины, на улице +25, датчик показывает 2.2кОм, компьютер показывал 29 град., это всё на заглушенной, завел, показания датчика пошли вниз, где-то на 8-9 град. заглушил, снова померял - 0.7кОм(что примерно соотвествует 50град и похоже на правду, стрелка в салоне была на первой риске), компьютер подключил - показывает 90 град и падает, ну и кто тут врет? отключил совсем - компьютер показал -105 т.е. замыкания нет, сопротивление = бесконечности, если на работающей машине вытащить фишку - глохнет.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ПалБорисыч Посмотреть сообщение
    Для выхода Лямбда зонда на рабочий режим нужно время. При умирающей Лямбде - длительное время. Далее - чудеса в показаниях датчика температуры указывают, скорее всего, на проблемы с проводами и переходными сопротивлениями в разъёмах. Эти проблемы очень зависят от температуры. ЭБУ может вытягивать подачу топлива и при некорректно работающих датчиках и бензонасосе, но всему есть предел.
    Эту лямбду я вообще не понимаю, я так понял на этой машине она есть, на моей старой ее нет, хотя это не точно. А поскольку у меня ее небыло, я и не знаю с чем это едят, я так понял оно как-то анализирует выхлоп и что-то делает, на новых машинах меняет смесь насколько я прочел, что делает на нексии не нашел. Я поэтому и хотел прошить Р9, где-то на форуме прочел что она отключает вот такие лишние датчики(в конце-концов какая разница что там из трубы идет? меня это никогда не парило) но меня отговорили, может стоит вернуться к этой идее?

  10. #40
    evil_laugh
    Старожил
    Цитата Сообщение от alex_www1 Посмотреть сообщение
    Или показания БК неверны вот только что вернулся от машины, на улице +25, датчик показывает 2.2кОм, компьютер показывал 29 град., это всё на заглушенной, завел, показания датчика пошли вниз, где-то на 8-9 град. заглушил, снова померял - 0.7кОм(что примерно соотвествует 50град и похоже на правду, стрелка в салоне была на первой риске), компьютер подключил - показывает 90 град и падает, ну и кто тут врет? отключил совсем - компьютер показал -105 т.е. замыкания нет, сопротивление = бесконечности, если на работающей машине вытащить фишку - глохнет.

    - - - Добавлено - - -



    Эту лямбду я вообще не понимаю, я так понял на этой машине она есть, на моей старой ее нет, хотя это не точно. А поскольку у меня ее небыло, я и не знаю с чем это едят, я так понял оно как-то анализирует выхлоп и что-то делает, на новых машинах меняет смесь насколько я прочел, что делает на нексии не нашел. Я поэтому и хотел прошить Р9, где-то на форуме прочел что она отключает вот такие лишние датчики(в конце-концов какая разница что там из трубы идет? меня это никогда не парило) но меня отговорили, может стоит вернуться к этой идее?
    Ну вообще да, похоже на косяк бк. Или же проводка таки хреновая до ЭБУ.

    Лямбда нюхает выхлоп и даёт указание ЭБУ, богатая смесь или бедная. ЭБУ по этим указаниям держит стехиометрию - пограничное состояние между бедной и богатой (сигнал лямбды меняется скачком). Это называется "регулирование по замкнутому контуру" (closed loop), используется только тогда, когда машина полностью прогрета.

    Отключи нахрен лямбду и посмотри, как поведёт себя авто. Должен загореться чек и машина перейдёт в топливоподачу по зашитой топливной карте. Если косяк в лямбде - твоя проблема уйдет.

    - - - Добавлено - - -

    Вообще ситуация очень странная, по идее даже при косяках бензонасоса, рдт и форсунок ЭБУ по лямбде должен увидеть, что смесь сильно бедная, и должен увеличить подачу топлива до стехиометрии. Не знаю как на старых нексиях, а на новых, если мотор даже троить начинает, моментом выскакивает ошибка Multiple cylinder misfire - пропуски тактов. Здесь же никаких ошибок нет, значит ЭБУ видимо считает, что мотор работает в штатном режиме. Какой-то из датчиков ИМХО жестоко врёт. Проблемы с РДТ, БН и форсунками в первую очередь проявлялись бы на тяжелонагруженных режимах, а не на холостых. На ХХ мотор бензина потребляет мизер, его способен обеспечить даже дохлый бензонасос сквозь забитые форсунки.
    Последний раз редактировалось evil_laugh; 26.07.2017 в 18:00.

Похожие темы

  1. Чем кормить Nexia 2005 г.в. G15MF?
    от TTRESHH в разделе Техобслуживание и эксплуатация
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 04.11.2011, 18:19
  2. Глохнет на холостых
    от EvgenyK в разделе Ремонт
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.10.2010, 18:14
  3. Глохнет на холостых
    от Серёгин в разделе Электрооборудование и электроника
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 29.03.2009, 16:36
  4. Глохнет на холостых
    от Серёгин в разделе Двигатель и трансмиссия
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 14.01.2009, 23:52
  5. Глохнет на холостых
    от Серёгин в разделе Отзывы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.01.2009, 17:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •