Глохнет на холостых, NEXIA, 2005 г. 8кл, G15MF

Может и мне фишку октанкорректора вытащить...

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Bonpirr

Вложение 49234
А топливный интегратор и адаптивный блок разве не должны совпадать?
И почему октан корректор стоит на 87, а не на 91?

Насчет интегратора и блока я не знаю.
Насчет 87 октан корректора их так продавали с завода, так расход меньше, но и мощность тоже, я туда пока не лазил, пред. владелец видимо тоже

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Ivan Alex

УОЗом идет стабилизация холостых оборотов

Вот еще хорошая мысль, может и РХХ вообще не при чем... Пока обороты "стабилизорованы" заслонкой с винтом - нет необходимости их коррекции хоть РХХ, хоть УОЗом, как только ЭБУ пытается их корректировать самостоятельно - машина имеет риск заглохнуть. Что наводит на мысль, о том, что в формуле коррекции где-то фигурирует какое-то сопротивление(знать бы эту формулу... ) и оно периодически или "бесконечно" малое или "бесконечно" большое, ну т.е. или замыкание или разрыв и в этот момент оно корректирует соотвественно на максимальный угол, который возможен т.е. 89 градусов(ну заложить возможность корректировки на 90+ градусов это уже надо совсем из ума выжить ) тем самым глушит машину.

- - - Добавлено - - -

Вот нашел http://energodar.net/blog.php?str=ne...ing/ebu_iefi-6 раздел "Формирование УОЗ. " формулы точной там нет, но можно что-то косвенно понять.
В ЭБУ должно быть 5 таблиц УОЗ, как я понял.
Одна из них "УОЗ на ХХ и низких нагрузках" по ней оно рабоатет если выполняются 4 условия:
1) Обороты двигателя ниже 2000 (жестко заданно в программе).
2) Положение дросселя меньше чем "Порог по дросселю".
3) Скорость меньше чем "Порог входа по скорости" (не в режиме хх) или меньше чем "Порог выхода по скорости" (в режиме хх).
4) Абсолютное давление меньше чем заданно в "Порог по абсолютному давлению"

Жаль сами пороги не указаны...
Это кстати объясняет почему на низкой скорости и оборотах близких к ХХ проблема могла проявиться и на ходу.

Еще там сказано что "результат ограничивается "ограничением смещения УОЗ..."", но у меня этого не просходит, либо ограничение = 89 град, либо ограничение не касается режима "УОЗ на ХХ и низких нагрузках". Как думаете может такое быть что таблица битая?

Сообщение от alex_www1

Насчет 87 октан корректора их так продавали с завода, так расход меньше, но и мощность тоже

сумнения берут, что расход меньше
выдергивай нафик..
уже плохо помню, народ как то рассказывал почему узбеки ставили такую фишку одно время, вроде под свои бензоколонки

Сообщение от vn13

сумнения берут, что расход меньше
выдергивай нафик..
уже плохо помню, народ как то рассказывал почему узбеки ставили такую фишку одно время, вроде под свои бензоколонки

Может и правда не меньше, просто видел тут темы про это и там народ говорил именно так, мне тоже показалось странным.
Но дело то в другом, ЭБУ, судя по материалу выше, работает по "таблице с октаном" только "на ходу" т.е. как только по любому из 4х пунктов мы выодим из таблицы "низкие нагрузки и ХХ" оно смотрит на эти 2 бита представленных 2мя перемычками и выбирает соотвествующую таблицу. Но проблема то именно на ХХ, так что я крайне сомневаюсь, что фишка проблему решит, но эксперимент сделаю

- - - Добавлено - - -

Итак, сегодня я:
1. Убрал фишку октан корректора - проблема не исчезла, машина стала немного порезвее.
2. Запустил машину с запретом корректировки ХХ УОЗом - проблему как рукой сняло, винт можно спокойно перевести в любое положение, хоть выкрутить совсем.
3. Поменял крышку трамблера и бегунок - проблема исчезла ненадолго, потом появилась вновь через пару километров пробега.

После вернул обороты хх на 1100.

В общем решение более-менее теперь понятно - надо понять почему ЭБУ так плохо управляет УОЗ или изменить прошивку, чтобы авто не пользовалось корректировкой ХХ УОЗом, ну или навечно замкнуть А+В и ездить так. Кто знает чем плохо постоянно ездить с замкнутым А+В?

Итак, отчитываюсь, после замены бегунка, крышки и скидывания фишки, машина стала разгонятся как самолет, есть хорошая тяга даже после 130 на 5ой передаче Расход при этом уменьшился, не знаю насколько но раньше на мою поездку в выходные угодило 2 деления бака, сегодня 1.3 примерно, при том что на трассе я себе не отказываю 120-130-140 Проблема ХХ так и не решена...

- - - Добавлено - - -

Итак заказал трубу-проставку катализатора, тут мне советовал кто-то пробить-заменить, буду пробовать, хоть я и не понимаю как может катализатор влять на ХХ. Но по сути осталось заменить то: комутатор, катализатор, ЭБУ или проводку. Пока выбрал катализатор, его всё рано удалять надо на мой взгляд.

Сообщение от alex_www1

Итак заказал трубу-проставку катализатора, тут мне советовал кто-то пробить-заменить, буду пробовать, хоть я и не понимаю как может катализатор влять на ХХ.

так изначально она глохла на ХХ и не ехала. Раз после манипуляций хорошо едет (если это действительно "хорошо", а не "лучше чем было"), но глохнет на ХХ, то это вряд ли кат. Как влияет на ХХ - заткнуть выхлопную трубу (свеклой, как в фильме ) и посмотреть сколько она проработает.

а игла у РХХ хоть шевелится? А то небось уже регулятор износился и его клинит или еще какая засраности напасть.

Сообщение от vn13

а игла у РХХ хоть шевелится? А то небось уже регулятор износился и его клинит или еще какая засраности напасть.

Он новый, мне их 5 поменяли в сервисе Но и мой рабочий, проверил. Да и если замыкаем А+В т.е. запрещаем регулировку УОЗ ЭБУ работает как часы, в этом режиме ХХ регулируется только РХХ т.е. он очень даже рабочий, но правда в этом режиме обороты 1000.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от AVM63

так изначально она глохла на ХХ и не ехала. Раз после манипуляций хорошо едет (если это действительно "хорошо", а не "лучше чем было"), но глохнет на ХХ, то это вряд ли кат. Как влияет на ХХ - заткнуть выхлопную трубу (свеклой, как в фильме ) и посмотреть сколько она проработает.

Это лучше чем было, хотя на мой взгляд тяги немного не хватает (10-20%) от 1000 до 2000, зато после - просто самолет. Еще яйцами тухлыми воняет периодически, вроде это всё равно симптом ката, вот и решил поменять.

Дык может коммутатор поменять, раз эбу не может уозом выправить хх?

Вообще я первый раз слышу, чтоб ХХ регклировался уозом, я всегда думал, что за это отвечает РХХ.

Очень интересная тема, автор молодец, что не опускает руки и докапывается до сути.

Сообщение от evil_laugh

Вообще я первый раз слышу, чтоб ХХ регклировался уозом, я всегда думал, что за это отвечает РХХ.

Я тоже удивился но факт - http://energodar.net/blog.php?str=ne...ing/ebu_iefi-6

раздел "Формирование УОЗ. " в числе прочего:

"Вкладка "Регулирование оборотов ХХ изменением УОЗ" - содержит 3 калибровки которые определяют насколько градусов и в какую сторону нужно изменить УОЗ в зависимости от ошибки регулятора оборотов ХХ (EFREQ). Если обороты ниже чем надо работает добавка заданная в "Добавка к УОЗ при низких RPM". Если выше чем надо - УОЗ уменьшается согласно калибровке "Отскок УОЗ при высоких RPM" в обоих случаях значения ограничиваются "Максимальное смещение УОЗ регулятором оборотов"."

Еще вот здесь - http://www.nexia-club.ru/f/ekspluata...-nachalnogo/p4 - товарищ Kolo пишет, что по сути УОЗ это основной метод регулировки ХХ на моей машине, РХХ вспомогательный и грубый:

"А контакты нужно замыкать, чтобы УОЗ не скакал ( отключается стабилизация им холостого хода, остается только грубая стабилизация по РХХ). "

- - - Добавлено - - -

Сообщение от AVM63

Как влияет на ХХ - заткнуть выхлопную трубу (свеклой, как в фильме ) и посмотреть сколько она проработает.

Может я что-то в этой жизни не понимаю, но если там даже "затор", то 75л.с., ну хорошо на ХХ пусть будет 10л.с. выбьют любую "пробку", если уж этой мощности хватает на то чтобы сдвинуть тонну с места, то катализатор скорее взорватсья должен, чем заглушить машину...
Но мощность он всё равно снижает, посему поставлю трубу, тем более на предыдущей у меня труба и была там, а насчет ХХ и его влияния, я и ошибатсья могу, может и правда туплю... послезавтра привезут мне трубу, поменяю - отпишусь тут.

Сообщение от alex_www1

Но мощность он всё равно снижает, посему поставлю трубу

убрал катализатор, поднятия мощности не заметил совсем. но стало шумнее.