28сказали спасибо
А, ну тогда нормСообщение от evil_laugh
на скрине то 39, я и подумал, пока прогреется 0 будет
- - - Добавлено - - -
В общем, если без кабеля, то измерять показания датчика в момент проблемы надо, чтобы понять они реально меняются или это проблема провобдки или ЭБУ, потом в момент проблемы снова измерять но уже у "входа в ЭБУ", исключить проводку
Пропайка и поджатие контактов штекера ДПДЗ ничего не дали. Сегодня отчётливо поймал глюк по дороге домой. Сначала при активной работе дросселем (толкание в пробке, езда по городу) на холостых стали появляться цифры 1-2% открытия дросселя, затем я на разгоне втопил педаль в пол и на сбросе газа получил 4-5%. Ниже не опускалось.
Приехал домой, достал тестер. Получил такие цифры.
1. Двигатель работает. БК показывает открытие дросселя 4%. Опорное напряжение Uоп: 5.1 В. Напряжение с датчика (сигнал) Uc: 0.93 В.
2. Заглушил двигатель, подождал 5 минут. Включил зажигание. Опорное напряжение Uоп: 5.02 В. Напряжение с датчика (сигнал) Uc: 0.86 В. Дроссель не трогал!
3. Завёл двигатель. Опорное напряжение Uоп: 5.08 В. Напряжение с датчика Uc: 0.88 В. Обороты упали и ЭБУ "увидел", что дроссель закрыт полностью, 0%.
Теперь нужно вспомнить, что есть ДПДЗ. Всё просто: ДПДЗ - это переменный резистор, включенный по схеме потенциометра. Вот так.
Таким образом, если вспомнить школьную физику, то напряжение Uс будет меняться в двух случаях: если будет меняться опорное напряжение Uоп, и если будет меняться положение движка (поворачиваться дроссель).
Я дроссель не поворачивал. При этом, если по закону Ома рассчитать отношение сопротивлений K = Rc/Rобщ = Uc/Uоп (где Rобщ - общее сопротивление потенциометра, Rс - сопротивление между сигнальным выводом и землёй), то при условии, что движок потенциометра не трогали - этот коэффициент должен быть одинаковым, т.к. он зависит только от положения движка потенциометра.
Для моего случая имеем следующие цифры.
1. K1 = 0.93/5.1 = 0.182;
2. K2 = 0.83/5.02 = 0.165;
3. K3 = 0.88/5.08 = 0.173.
Видно, что несмотря на то, что дроссель не трогали - в разных ситуациях ЭБУ "видит", что дроссель открыт на разную величину.
Этому явлению есть 2 причины: первая, это присутствующий где-то сильный ток утечки (который суть паразитное, изменчивое сопротивление, включенное параллельно датчику, и оно, естественно, сбивает показания), и вторая - это плохой контакт либо с опорным напряжением, либо с массой (что есть, в общем-то, разновидность первой причины).
План остаётся прежним: 1) проверить массу ЭБУ, закреплённую на моторе (и возможно - продублировать и пропаять, чтобы убедиться, что ЭБУ имеет хороший массовый контакт); 2) пропаять штекеры ЭБУ, ведущие на датчик; 3) заменить провода до датчика на экранированный двужильный кабель. Хотя уже понятно, что это не наводки. Скорее всего, это "земельный вопрос". Масса где-то херовая, короче.
Хотя ставили новый ДПДЗ, не исключаю третью причину - изменение сопротивления внутри самого датчика в контакте ползунка с резистивным слоем. Что покажет БК, если сигнальный вывод ДПДЗ в штекере замкнуть на массу? Ещё можно попробовать и так: http://www.nexia-faq.ru/obslugivanie...rovka-dpdz-nex
Последний раз редактировалось Slaveni; 15.01.2018 в 17:30.
Думаю, самое время напомнить, что далеко не все ДПДЗ конструктивно представляют "переменный резистор". Значительную часть от всех ДПДЗ составляют так называемые "бесконтактные" ДПДЗ. Которые работают на эффекте Холла, или на ином электромагнитнлм эффекте(не углублялся, так как без надобности).
В данном случае не всё просто. Так вот.
У нас что, бесконтактный дпдз? Серьезно? А чего ж у него сопротивление от поворота меняется? Имитация? Надо будет разломать проверить.
Те что бесконтактные, у них вроде как микроконтроллер в составе. Тоже не углублялся.
у нас "контактаные резиторы". Но существуют бесконтактные. Магнитные или оптические. В инете есть статьи по их установке.
- - - Добавлено - - -
существуют электронные резисторы. но нам этого и не надо. ЭБУ замеряет не сопротивление, а напряжение. Для того и идет питание на датчик.
Для прокладки проводки до датчика дросселя был куплен микрофонный кабель Belsis BW7824. 2 жилы + медная оплетка как экран + доп. экран из фольги. https://www.chipdip.ru/product/bw7824
Ты точно маньяк ) я бы искал утечку в самом датчике и в эбу, чтобы была такая утечка в проводах, они должны просто без изоляции быть
- - - Добавлено - - -
На мой взгляд лишено всяческого смысла, вообще не знаю кто это придумал, ЭБУ берет начальное напряжение за "0" и далее уже работает
Сам пробовал. Смысл есть.
Датчик сам в последнюю очередь менять буду. Он стоит приличных денег (около 2 тысяч оригинал), поэтому сначала устраню все возможные причины по проводке, потом буду менять датчик.
Меня смущал тот факт, что сопротивление датчика меняется неравномерно (я уже писал об этом), но списал это на погрешность тестера, он прилично побит жизнью. Напряжение с датчика при повороте дросселя меняется равномерно.
Да, может быть, что это датчик. Тем более глюк крайний раз проявился после нажатия газа в пол. Но проводку до датчика я все же заменю и массы пропаяю. Чтобы душа спокойна была.
- - - Добавлено - - -
В этом и проблема. Если начальное напряжение после долгой поездки изменится (например, датчик как-то глюканет), то ЭБУ так и будет ждать, пока напряжение с датчика упадет до его условного "нуля". Не будет такого, что ЭБУ откалибрует себе "новый ноль" в процессе работы по показаниям других датчиков. Так и будет упорно, как баран, ждать, когда же напряжение с ДПДЗ упадет.На мой взгляд лишено всяческого смысла, вообще не знаю кто это придумал, ЭБУ берет начальное напряжение за "0" и далее уже работает
Что самое глупое, так это алгоритм управления мотором. ЭБУ, значит, видит, что дроссель якобы открыт. На 5%, например. Но вместо того, чтобы "понять", что это глюк (например, по датчику абс. давления - видно же, что дроссель якобы открыт, но давление-то маленькое, потому что на самом деле он закрыт!) - ЭБУ берет и открывает РХХ, типа ага, хозяин, ты кажись на газ нажал, давай-ка я тебе подсоблю и за тебя "заслонку" приоткрою, тебе же увеличить обороты надо! Естественно, давление в коллекторе сразу растет, топливоподача увеличивается, растут обороты ХХ. Какого хрена? Почему ЭБУ за меня имитирует электрический привод дроссельной заслонки по показаниям ДПДЗ, путем открытия РХХ?
- - - Добавлено - - -
Радиоинженер, чо...Ты точно маньяк ) я бы искал утечку в самом датчике и в эбу, чтобы была такая утечка в проводах, они должны просто без изоляции быть
На днях полезу в ЭБУ паять его контакты. ДПДЗ уже пропаял, флюс тщательно деактивировал и смыл, контакты смазал спецпастой от ликви моли, там (в штекере дпдз) теперь точно все идеально. Осталось сделать, чтобы идеально стало в проводке и в штекере ЭБУ. На массу грешу. Аналоговые датчики, чтоб их, да еще и высокоомные...
Ваши права
