Сравнительный обзор двух конкурентов: Daewoo Nexia против Lada Granta

Сообщение от AKWoland

В данный момент я работают на Русал (они в нашей компании заказали разработку), там чтобы банальный отпуск или отгул согласовать, нужно трындец столько документов заполнить, благо все в электронном виде.
Когда ты только исполнитель, это кажется тупой тратой времени, а когда мало-мальски начинаешь руководить, понимаешь, что без многих вещей просто невозможно все держать под контролем. А когда осознаешь, что правильная бумажка еще и жопу очень хорошо прикрывает в случае чего, начинаешь стараться любое серьезное действие прикрывать целой пачкой, чтобы потом тебя не сделали крайним и виноватым.

Чем больше бумажек - тем чище зад. Не я это придумал, но это живёт. Вот только приходится жопу прикрывать дольше, чем полезное делать. В итоге полезная работа похожа на продирание тельца через джунгли.

Сегодня был в одном из заводов РУСАЛа (пытаюсь туда на работу прорваться). Воочию наблюдал организацию процедуры учета больничных листов работников. Жесть невероятная.
Вполне возможно, что это будет переведено в электронный вид, но когда и как - другой вопрос. Из моего опыта - всё, что делается сторонниками - очень сырое из-за множества неучтённых нюансов. Приведение в божеский вид заканчивалось всегда примерно посередине между ЖОПА и ОК. Потому что много согласований и вам, как сторонникам, неудобно постоянно возвращаться и допиливать, вы ломите цену и всё - у меня ничего не меняется, т.к. приходится допиливать руками.
Сделанное своими силами пусть не такое красивое, делается долго, но потом прекрасно обслуживается и чётко работает в общей системе без компиляторов и костылей.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от ПалБорисыч

Мощные вы студенты.
Работа бывает авральная и бывает рутинная. И это не болтовня, а терминология НОТ.
За рутинную работу не грех получать и тридцатку. Погонял чаи, почесал языком, распечатал десяток листов, сшил, подписал, отправил дальше.
А за аврал мало не платят. Хотели бы, да некому. Специалистов по аврально-опытной деятельности мало. Их не выучишь за партой, тут готовые решения не канают. Только приложение своих мозгов и своих рук, опираясь на свой опыт.
Специалистов по аврально-опытной деятельности не "ценят", их, скрипя зубами, терпят. По множеству причин.

Специалист - человек, который увидит возможный аврал в будущем и внесёт пару штрихов в свои рутинные телодвижения, исключающие этот аврал как класс. Вот только по мнению окружающих он ничего не делает. Не делает только потому, что уже всё сделал - дано осознать немногим.
Специалист по аврально-опытной деятельности - горластый жополиз, мне похрен как, но чтобы к обеду было сделано иначе уволю. Да?

Сообщение от Bobby_

1. Специалист - человек, который увидит возможный аврал в будущем и внесёт пару штрихов в свои рутинные телодвижения, исключающие этот аврал как класс. Вот только по мнению окружающих он ничего не делает. Не делает только потому, что уже всё сделал - дано осознать немногим.
2. Специалист по аврально-опытной деятельности - горластый жополиз, мне похрен как, но чтобы к обеду было сделано иначе уволю. Да?

1. Частично да.
Внутренние причины аврала увидеть можно. Конечно, таких мастеров видения крайне мало, но они иногда встречаются в природе.
Внешние причины аврала недоступны для должностей ниже министерских, поэтому их, инженер на заводе, увидеть не может.
2. Нет.

Сообщение от ПалБорисыч

Мощные вы студенты.
Работа бывает авральная и бывает рутинная. И это не болтовня, а терминология НОТ.
За рутинную работу не грех получать и тридцатку. Погонял чаи, почесал языком, распечатал десяток листов, сшил, подписал, отправил дальше.
А за аврал мало не платят. Хотели бы, да некому. Специалистов по аврально-опытной деятельности мало. Их не выучишь за партой, тут готовые решения не канают. Только приложение своих мозгов и своих рук, опираясь на свой опыт.
Специалистов по аврально-опытной деятельности не "ценят", их, скрипя зубами, терпят. По множеству причин.

Вас послушать,так многие за "30-ку" чаи гоняют и языками чешут...
На моем предприятии как раз вывод напрашивается противоположный. Вышеупомянутые получают за подобную работу от 50-60 ибо инженеры(специалисты). А тот,кто совмещает рутинную и еще авральную работы получает 30-35. Правда с оговоркой,что раб.класс, при том что приходится выполнять частично работу этих самых инженеров(неучей).

andrey80,
Так. Непонятно, кто у вас получает 60, а кто 30.
Те, кто разгребает чужое дерьмо 30.
А те, кто решает кроссворды под кофеёк 60.
Или наоборот?

Сообщение от ПалБорисыч

andrey80,
Так. Непонятно, кто у вас получает 60, а кто 30.
Те, кто разгребает чужое дерьмо 30.
А те, кто решает кроссворды под кофеёк 60.
Или наоборот?

Все правильно поняли. Инженерный состав от 50-60. Рабочие 30-35.

Сообщение от andrey80

Данные плюшки актуальны в Москве? Коль пошел такой срач в теме про авто,то и я накину на ветилятор. Только в субботу был разговор с родственником по этому поводу. Он начальник в отделе технологов на Автозаводе. Так вот оклад с 3-ей категорией 21500, с 2-ой -23000, с 1-ей -25000. Ведущий-28000. Плюсом премия-20%.Дополнительно есть фонд отдела-плюс 20% , но не всегда... Где полтинник? Не надо ровнять Москву с ее притянутыми за уши ЗП с регионами....

Четыре часа назад.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от andrey80

Все правильно поняли. Инженерный состав от 50-60. Рабочие 30-35.

Сейчас.
Где Москва? Где регионы?

Вы я писал про Автозавод,на котором работает родственник в инженерном составе.
Я работаю на другом предприятии.

Ну вот мы и возвращаемся к истокам. К основам мироздания, так сказать...
Не имеет значения название региона. Не имеет значения упорство студента и прозорливость хэдхантера. Не имеет значения опыт и способности.
Это на цифры жалования(давайте называть эти деньги своим именем) влияет очень мало.
А сильно влияет, на какое предприятие приведёт тебя за ручку добрый дядя. Дядя - это брат отца или матери, если кто не в курсе.
Если на такое, где оклад двадцатка и премия пятёрка, то это одно дело.
А если на такое, где кофе пьют за "от 60", то это совсем другое дело!

Сообщение от ПалБорисыч

Ну вот мы и возвращаемся к истокам. К основам мироздания, так сказать...
Не имеет значения название региона. Не имеет значения упорство студента и прозорливость хэдхантера. Не имеет значения опыт и способности.
Это на цифры жалования(давайте называть эти деньги своим именем) влияет очень мало.
А сильно влияет, на какое предприятие приведёт тебя за ручку добрый дядя. Дядя - это брат отца или матери, если кто не в курсе.
Если на такое, где оклад двадцатка и премия пятёрка, то это одно дело.
А если на такое, где кофе пьют за "от 60", то это совсем другое дело!

По последнему посту рад,что нашли точки соприкосновения))).
Сейчас знания ценятся не в той мере как хотелось бы.
Если тебя "удачно привели",то первое может и не потребуется в полной мере. И так сойдет,жаль тенденция прогрессирующая.

Сообщение от andrey80

Сейчас знания ценятся не в той мере как хотелось бы.

Наблюдал ситуацию, когда водитель директора и главный технолог получали одинаково. 70к.
Обратил на это внимание, когда водилу увольняли за то, что с рабочей карты заправлял две своих машины.

Уверен, что при увольнении главного технолога ему ЗП поднять даже не предложат.