Новый LOGAN - старт производства в России ..... ну и как Вам?????

Сообщение от Acidya

demiurg
У меня вообще мнение складывается, что когда Угроза машину выбирал, он логан очень рассматривал............

Ещё как рассматривал! Жаловался только, что денег не хватало. ;D

ЗЫ: Кстати, что интересно, все месаги, повествующие о дефиците бюджета и последующих метаниях выбора автомобиля аккуратно "подчищенны". Причём, скорее всего, не далее как сегодня утром. Вчера они в истории сообщений ещё были, сам смотрел.

ЗЗЫ: Интересно? Комментарии на этот счёт будут?

Сообщение от Yuran07

а воОобще если не читать пространственные размышления уГРОЗЫ)

Ты чего. Он главный консалтингер форума и Самый главный Финансист Фсей России. Для Рено он вапче видимо весь проект создания Логана разработал. Знает сколько металла требуется, пластмассы, стекла на его производство. Какое количество Ч.ч., электроэнергии расходуется для создания одного Логана. Ведь он точно и безапеляционно знает, что его цена завышена :

Сообщение от 2Rist

Ещё как рассматривал! Жаловался только, что денег не хватало. ;D
Кстати, что интересно, все месаги, повествующие о метаниях выбора автомобиля аккуратно "подчищенны". Причём не далее как сегодня утром. Вчера они в истории сообщений ещё были, сам смотрел.

Тык это ничего не меняет. Я и написал по этому про то, когда он машину покупал. ;D. Да и все сторожилы помнят о его изливаниях о чудесном Логане и его соответствии Цена-качества. И на мои выдумки (хамство хама) это не спишешь

Сообщение от Acidya

Ты чего. Он главный консалтингер форума и Самый главный Финансист Фсей России. Для Рено он вапче видимо весь проект создания Логана разработал. Знает сколько металла требуется, пластмассы, стекла на его производство. Какое количество Ч.ч., электроэнергии расходуется для создания одного Логана. Ведь он точно и безапеляционно знает, что его цена завышена :

и знает все про пластик:
"Даже жёсткие пластики могут быть разными - неужели не ясно? Это как, например, разные породы дерева"
и еще:

Сообщение от Ugroza

Про пластики я писал не из-за того, что в Рио они супермягкие, а из-за того, что в Логане ДЕШЁВЫЕ жёсткие пластики, т.к. даже жёсткие пластики могут различаться и по фактуре, и, соответственно, по цене.

;D ;D ;D

Сообщение от Ugroza

Сам читай!
"Logan с кузовом «седан» (внутризаводское обозначение модификации — L90) был представлен публике в 2004 году. Тогда же началось его серийное производство в Румынии. Сборка машин в Москве, на предприятии Автофрамос, стартовала в апреле 2005 года" Причём стпень локализации сразу была довольно высока! Об этом говорят нарекания к качеству ЛКП машин первых годов выпуска! Т.е кузова уже делали и красили у нас!"Последняя подтверждённая версия датируется 23 декабря 2009." http://ru.wikipedia.org/wiki/Renault_LoganТы о девальвации слышал? Материалы для Логана внутри России за евро покупают ил за доллары? Зарплату на Автофрамосе тоже в валюте платят? А вот Церата твоя как раз в валюте оценивается, а доллар и евро с 2008 года подорожали примерно на 30%!Потому что её из-за границы привозят! И её просто не позволят продавать дешевле ВАЗа, иначе тот загнётся. Непустить Нексию в РФ очень просто, это тебе не завод Автофрамоса в Москве закрыть!Это ли не готовность прекращения разговора? Причём безе разницы - знак вопроса там или нет - готовность прекратить разговор присутствует!Ничего я не оправдываю, фантазёр! Своей машиной я доволен и менять её в ближайшие годы не планирую!По каким? Размер салона и багажника? Допустим. А ещё по каким? Эргономика? Комфорт?Что за манера - то вдруг Церата, то Солярис! Постоянные "прыжки в сторону". Разговор про Логан, ну и Рио. Ну давай скажи, что Поло-седан тоже у нас разработан и Европе он нафиг не нужен! Скажи всем! В Европе Логан стоит как у нас "классика" - чего б на нём не ездить!

p.s. Про Калину с Приорой чётко и ясно так и не ответил! ;D

Я тебя спросил про цену (которая дана на 2004 год с тех пор ценны поднялись и евро подешевел) с тех пор и на другие машины цена поднялась и на всё остальное тоже (инфляция как ни как) так, что приплетать цену обещанную в 2004 году к нынешним ценам по меньшей мере глупо.
Девольвация тут не причём долар и евро за последнии пару месяцев сильно не скакал, а цен на машины подняли, это инфляция.(тог же касаеьтся и логана или что ему и дорожать нельзя? Может и рабочим платить не надо ведь от этого цена будет ниже).
Рио привозят машинкомплектами (на которые растаможка стоит дешевле причём гараздо).
Опять же почему то корейцам не дадут цены снизить, а вот логану с чего то возьмут и разрешат (сам же сказал что вазу хана тогда) какая разница с чем вазу конкурировать нексией, логаном или рио?
Ты опять всякую чушь пишешь так как любой вопрос(кроме риторического) подразумевает ответ так о каком прекращении беседы может идти речь(или что ты не в состояние этого понять?).
Если ты доволен своей машиной то, что же ты так рьяно пытаешься доказать, что она лучше других(а именно логана) ? (вот я своей доволен и мне пофигу когда говорят, что тот же фокус лучше(это их личное мнение и мне на него как то пофиг) такого же я не видел и от других участников(кроме некоторых, причём преимущественно на корейских машинах и в их сообщениях хорошо видно старания доказать, что именно их выбор правильный, а остальные видутся либо на рекламу, либо на шильдик, либо на мифы).
А разве простор салона и багажника как и мощность и крутящий момент, комплектация и комфорт(который в этих машинах схож) это не есть потребительские качества, а эргономика как и восприятие вещь субъективная и для каждого она своя(и даже не пытайся чего то доказывать так как это всё очень индивидуально).
Читать когда уже научешься, а не только фразы выхватывать? Церату привёл как пример того как сильно скакнули цены(ведь когда я её брал доллар не многим меньше был чем сейчас). Ты же сам начал говорить что в европе логан нафиг не нужен(хотя он там производится(если бы небыло спроса то кто бы его производил?) Что касается соляриса так это пример корейского авто специально для России. Будет у фолькса такое в рекламе(уже и не помню что там вообще говорили так как давненько не видно рекламы(а соляру каждый день по всем каналам) сказано так же и скажу ведь я не являюсь владельцем не той не другой машины и брать я себе их не буду(так что в отличии от тебя у меня нет предвзятого отношения), кроме того В Европе есть другие машины сверх бюджетные( фольксваген фокс например). Про калину и приору (кстати сам то чего то о рио то о логане тепреь вот вазы приплёл) я уже не раз говорил за 350 штук я бы (если принципиально новую и именно из этих машин) взял бы именно калину хетч в комплектации люкс(так как в ней всё что необходимо есть да и несколько машин на виду показывают вполне нормальную надёжность), а вообще за эти деньги я бы не стал искать машину(хотя в своё время взял матиз за 225 и не жалею свои деньги он отработал на все 100%(чего я не могу сказать о нексии) но сейчас ценник на него задран), а подкопил бы да взял, что то типа фокуса или лачи пусть и немного Б/У. А вот из рио или логана взял бы логана так как потребительские качества у него всё же лучше, а цены схожи да и оттаржения логан у меня не вызывает так же как и и сильных положений не вызывает Рио седан(хетч получше).

Сообщение от Yuran07

и знает все про пластик:
"Даже жёсткие пластики могут быть разными - неужели не ясно? Это как, например, разные породы дерева"
и еще: ;D ;D ;D

Пластики даже жёсткие действительно бывают разного качества но это явно не про бюджетный класс сказано(так как что в рио что в логане пластик дешёвый) что бы это понять стоит посмотреть и пощупать хотя бы панель в тойм же сивике(там зхоть и жёсткий платсик но на ощуп он гораздо приятней чем в той же рио или логане(это не прямое сравнения этих машин а лишь пример что такое дещёвый и доргой пластик).

Сообщение от demiurg

не слишком ли тогда голословно твое вот это изречение, как считаешь? ;D

Не более голословны, чем твои вот эти:

Сообщение от demiurg

И цену они должны выдерживать на уровне с конкурентами, т.к. если они поставят ее на 100 тыр ниже, то их тут же вытурят с этого рынка.

Сообщение от demiurg

Как думаешь, а Логан продавать дешевле ВАЗа позволят? ;D

Нексию и Сенс/Шанс позволяют? Если и не дешевле ВАЗа, то хотя бы не на столько дороже!

Сообщение от tip

Я тебя спросил про цену (которая дана на 2004 год с тех пор ценны поднялись и евро подешевел) с тех пор и на другие машины цена поднялась и на всё остальное тоже (инфляция как ни как) так, что приплетать цену обещанную в 2004 году к нынешним ценам по меньшей мере глупо.
Девольвация тут не причём долар и евро за последнии пару месяцев сильно не скакал, а цен на машины подняли, это инфляция.(тог же касаеьтся и логана или что ему и дорожать нельзя? Может и рабочим платить не надо ведь от этого цена будет ниже).
Рио привозят машинкомплектами (на которые растаможка стоит дешевле причём гараздо).
....

Знаешь, мне надоело по двадцать пятому кругу всё объяснять и только отвечать на твои вопросы, претензии и обвинения! Уже кучу времени по вечерам убил на это, а толку - ноль, такое ощущение что меня просто не слышат или я со стеной говорю...
Давай так - пока я не услышу ответов на мои вопросы, которые были благополучно проигнорированы или замечены вскользь, продолжать только отвечать и оправдываться я не хочу.
Повторяю вопросы и жду чётких ответов по КАЖДОМУ пункту:

Сообщение от Ugroza

Читай внимательно: http://ru.wikipedia.org/wiki/Renault_Logan
"Для достижения запланированной отметки в 5000 евро разработчики применили целый ряд решений по снижению себестоимости как на этапе проектирования автомобиля, так и в процессе его производства. Например:
И дизайнеры, и конструкторы при создании Логана использовали только компьютерные методы. Только это позволило сэкономить 20 миллионов евро. Всего на проектные работы было затрачено 360 миллионов евро.
Широкая унификация с другими моделями концерна: передняя подвеска заимствована у Renault Clio второго поколения, задняя — у Renault Modus, рулевое управление — у Renault Symbol, коробка передач и сцепление — у Renault Megane второго поколения
Использование доступных проверенных двигателей, уже производившихся массово
Использование простых в штамповке кузовных панелей малой кривизны
Использование простых и дешевых в изготовлении стекол малой кривизны
Использование крупных цельнолитых пластиковых деталей салона (передняя панель, дверные обшивки)
Отсутствие в дешевых комплектациях усилителя руля, кондиционера, подушки безопасности переднего пассажира, электростеклоподъемников и пр.
Высокая доля ручного труда при производстве (в странах с дешевой рабочей силой это выгоднее автоматизации)"

Теперь ты прокомментируй мне выделенный текст, скажи, что из этого можно отнести к Рио.
Потом ответь, почему Логан ("голый", с двигателем 1,4л) только стартует практически с той же цены (327.000), которая установлена на Калину в комплектации "люкс" (339.000)? http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/car_...l?modelid=3616
Почему Приора в комплектации "люкс" стоит 378.000 рублей, а Логан даже в комплектации Expression 1.6 16 кл МКП5 (даже не Prestige!!!) - 401.000 (с "металликом")!
Хотя и Логан, и Калина с Приорой производятся в России, и комплектации у них сопоставимые, и салон у Калины по простору почти не уступает Логану!
И про Калину, Приору или Рио не пишут в "Википедии", что "применили целый ряд решений по снижению себестоимости как на этапе проектирования автомобиля, так и в процессе его производства"!
Отвечай! После ответов продолжим!

Сообщение от Yuran07

Ну это вообще пипец!
про надежность наших машин забыл? наверное РИО помогла
так вот и Логан такой же

Что ж ты такие убогие посты пишешь-то? Неужели ты в самом деле уверен, что автопроизводители надёжность закладывают в цену?

Сообщение от demiurg

Ох, прям не удержался я. Отзыв от нашего клубня, купившего Рио. Это специально для Ugroza ;D Продуманная эрономика корейцев в действии А то он тут все сокрушался по поводу клаксона в торце рычага и стеклоподъемников на торпедо и расположения попогреек ;D Пусть на торпедо, зато в темноте найти легко : Да, и вроде как Рио в отличие от Логана не та машина, на которой старались экономить, тут про это вроде тоже говорилось ;D

Неужели всё это есть на Логане? Если у него кнопки стеклоподъёмников не подсвечены, то у меня подсвечены все, даже в дверях пассажиров!