Синтетика или минеральное

КПД автомобильного ДВС = 30%, т.е. 70% идет "на ветер": в основном на трение и нагрев.www.carfree.org.ru/forum/read.php?f=1&i=2479&t=2176&v=t·

Привет Всем от bmwclub.ru.
По теме:КПД примерно 30%,на трение тратится порядка 7%(НО ТОЛЬКО НА ПРОГРЕТОМ, ИСПРАВНОМ МОТОРЕ),а на Холодном моторе потери на трение в разы больше!!
И ГЛАВНОЕ:Более 50% потерь в ИСПРАВНОМ,ПРОГРЕТОМ моторе уходит В ТЕПЛО,вырабатываемое при работе ДВС,а уж ни как не на трение!
Рассказы о том,что если БОМЖ скушает ЧЁРНОЙ ИКРЫ и умрёт тотчас от этого уходят в прошлое!
Принцип разумной достаточности существует конечно,но не надо" перегибать палку".
ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП СИНТЕТИКИ:высокая вязкость на горячем моторе и высокая текучесть при низких температурах.И то и другое-БЛАГО для МОТОРА!
Хотя масла на основе гидрокрекинга нефти позволяют получить достаточно стабильную основу,не являясь при этом СИНТЕТИЧЕСКИМИ.
СИНТЕТИЧЕСКИЕ масла делятся на ДВА основных типа по составу:
1.ПолиАЛЬФАолефиновая основа(Кастрол,МОБИЛ,ЭССО и т.д)
2.Эстеровая основа(легендарные масла МОТЮЛЬ)
Совершенно разные способы изготовления основ не мешает им качественно работать в ДВС.
И всё же ОЧЕНЬ ВАЖЕН уровень качества масла по API(Американский институт нефти) and ACEA(Европейская Ассоциация производителей Двигателей).
Синтетическое или минеральное,но МАСЛО должно отвечать классу качества заложенному ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ и РАЗРАБОТЧИКОМ конкретного мотора!
К примеру вСОВРЕМЕННЫЕ МОТОРЫ БМВ можно лить только те масла,которые имеют КОНКРЕТНЫЙ допуск БМВ ЛОНГ ЛАЙФ 98/01/04 и т.д. в зависимости от года выпуска мотора и его конструкции и принебрежение этим БМВ допуском вылилось многим Кулибиным в ремонт мотора(из-за специфических особенностей и ХАЙ технологий применяемых в моторах БМВ).
Но сейчас речь не о БМВ или НЕКСИИ,а о сути вопроса!
Синтетика обладает свойством беречь мотор от "лавинообразного износа" ЦПГ у неновых моторов,а минералка как раз даёт этот эффект(мотористы по образованиюменя поймут,да и просто инженеры ).Кто не в теме-забейтев ПОИСК в Яндекс-там всё хорошо описано!
Вывод:Спорить смысла НЕТ!
В нексии НЕТ композитных керамических колец и Никасила(к примеру конечно) в цилиндрах,соответственно требования к маслам более гуманные!!
Но если ВЫ хотите что бы Ваша ЛАСТОЧКА бегала долгие годы-то ВАМ дорога в мир СИНТЕТИКИ или на крайний случай масел на гидрокрекинговой основе с допусками SL/SM and ACEA A3/A4.
НО ПОМНИТЕ:в ВАШЕЙ ЛАСТОЧКЕ есть 8/16 гидрокомпенсаторов(довольно дорогих),которые моментально умирают от повышенного лакообразования в моторе(свойства минералки).
Если Вам не интересен пробег более 50000км(примерно конечно),то сойдёт и SF/SG,хотя такие РАРИТЕТЫ надо ещё поискать(речь про МОСКВУ).
А уж про экономию топлива я молчу:зимой кататься на минералке очень накладно из-за ВЫСОКОЙ вязкости в мороз!
А уж про залёгшие кольца,убитые ГИДРОКОМПЕНСАТОРЫ и задранные РАСПРЕДВАЛЫ я умолчу.
Скупой платит дважды!
А так:Каждому Своё.
П.С.Спорить ни с кем не буду.Мнение своё не навязываю!

Гоночное масло не может быть густым по определению!
А как таковая вязкость это вообще показатель отстраненный от указанных цифр, в принципе это показатель применяемости масла при тех или иных температурах.

Сорри за ОФФ!
ВЫ затронули тему находящуюся за гранью добра и зла.
Это слишком сложная тема,над которой работают тысячи исследователей с миллиардными бюджетами и однозначного ответа НЕТ!
По Вашей теме:про какие гонки Вы говорите?Какие моторы имеете ввиду?
Стритрейсинг?Ф1?Париж-Дакар?Мотогонки в Монако?
Абсолютно разные условия,моторы,задачи и протяженность по времени и расстоянию!
Понимаете о чём я?
Стритрейсинг-колоссальная нагрузка на мотор(в течении нескольких секунд и....возможность переборки мотора к следующей гонке)-применяют очень низковязкие масла для повышения отдачи мотора,ресурс в счёт не идёт.
ПАРИЖ-ДАКАР-многосуточные соревнования при температурах воздуха до +60градусов,длительные изнуряющие нагрузки на умеренно форсированные моторы(по меркам автоспорта).И что?Там тоже маслас низкой вязкостью?Бог с Вами!Там негде капиталить мотор,а толщина масляного клина в подшипнике напрямую зависит от второй цифры в классификации вязкости масла....70and 80 это далеко не предел!!Про букву W(винтер-зима) в классификации данных масел можно вообще забыть!
А про Ф1 вообще промолчу:у каждой конюшни совершенно разный подход к построению моторов и к маслам в часности.
Я всего лишь Вас поправил,не претендуя на "последнюю инстанцию".
Удачи!

Прошу прощенья за вмешательство в спор, просто чисто субъективные наблюдения.
М8В пока курит, не пробовал. Просто такая сумасшедшая мысль в принципе не посещала голову.
Чистая синтетика не понравилась. Заливал 2 раза Мобил-Synt 5W40 (3-й с паленкой не в счет). Движок при работе шумит сильнее, особенно заметна разница в жаркую погоду. Получается что жидкое масло полохо "держится" в зазорах, а недостаточная толщина масляной пленки и как следствие повышенный шум неминуемо должны порождать больший износ. . При заливке полусинтетики Мобил-S 10W40 (4 раза) ничего подобного нет, движок просто ласково мурлычет на протяжении всего срока службы масла. Был в трех сервисах мнение совершенно разных мотористов практически единое - синтетика 5W40 для некии все же жидковата.
А вот глубоко лезть в теорию специально не берусь, потому что голову начинают посещать мысли о полном несовершенстве всего того, что придумало человечество и жутком вреде самой жизни.

Сорри:читаем внимательно на канистре:5-40 синтетик технолоджи.Что это такое?В нашем понимании полусинтетика,а на самом деле минералка с синт.компонентами!У МОБИЛА только МОБИЛ-1 это 100% синтетика,но не в коем случае не Синт.технолоджи!
Будем внимательнее к написанному на этикетках.
И очень верно подмечено,что шаг вязкости по API(SAE 40/50/60 и т.д.) является слишком ГРУБЫМ и УСЛОВНЫМ!
С уважением,Сергей.

Привезли мне масло и самой Америки в размере 6 литров (пачка 6 шт по 1 л), Саstrol 5w50 синтетика. Я не нашел в продаже нигде такого, судя по всему в РФ оно официально не предоставляется! Какие варианты и мысли!?
До этого лил всегда Castrol TXT 5w40но его сняли с производства.

Сорри,в Америке не бывает канистр по 1л!Там канистры по 946+-грамм(вылетело из головы)Кварта.
Смотрите допуск по уровню качества!Если SJ/SM/SL-очень хорошо,если ниже-то все равно пойдёт.
Кастрол который идёт для России вообще не есть ГУД(читайте в БМВ КЛУБ РУ "обмен опытом"-там всё написано),а для Америки бодяжить не должны.
Из Кастрола ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ МАСЛА GTX-7/GTX-9(класс НС синтетик),которые никогда не поставлялись в Россию оффициально!Только для Западной Европы!Но цена без таможки от 450р/литр.Поставляется только в 1литровых канистрах(для доливки) или бочки по 200литров(что не актуально для частных лиц).Масла действительно ЭКСТРА КЛАССА!
Смотрите допуск и лейте !НЕ прогадаете!

Выше 7000 не крутиться, отсечка!

7000 об/мин.?У нексии с 16кл.?
Может только по
тахометру!Штатные гидрокомпенсаторы НЕ МОГУТ работать при таких оборотах(не хватит быстродействия и просто загнёт клапан).
7000 оборотов- удел спортивных моторов!
Думаю штатная(без чип тюнинга) отсечка срабатывает на 6300-6500мах оборотов.Точнее не знаю,смотрите мануал по Нексии.
Ни в коем случае не хотел Вас обидеть!
Просто у БМВ М5(Е39) МАХ обороты 7050,но инженеры довольно долго и ОЧЕНЬ НЕДЁШЕВО решали ЭТОТ сложнейший с их точки зрения вопрос,как совместить гидрокомпенсаторы и 7000об/мин.Решение было найдено:цена комплекта спец.гидриков вышла по цене мотора НЕКСИИ.
Без обид!
С уважением,СЕргей.

7000 об/мин.?У нексии с 16кл.?
Может только по
тахометру!Штатные гидрокомпенсаторы НЕ МОГУТ работать при таких оборотах(не хватит быстродействия и просто загнёт клапан).
7000 оборотов- удел спортивных моторов!
Думаю штатная(без чип тюнинга) отсечка срабатывает на 6300-6500мах оборотов.Точнее не знаю,смотрите мануал по Нексии.
Ни в коем случае не хотел Вас обидеть!
Просто у БМВ М5(Е39) МАХ обороты 7050,но инженеры довольно долго и ОЧЕНЬ НЕДЁШЕВО решали ЭТОТ сложнейший с их точки зрения вопрос,как совместить гидрокомпенсаторы и 7000об/мин.Решение было найдено:цена комплекта спец.гидриков вышла по цене мотора НЕКСИИ.
Без обид!
С уважением,СЕргей.

Насколько я знаю у спортивных авто 18 000 об.-норма. А коленчатый вал (КВ) вроде крутится в 2 раза быстрее распредвалов (РВ), а у Нексии может и не в 2.

7000 об/мин.?У нексии с 16кл.?
Может только по
тахометру!Штатные гидрокомпенсаторы НЕ МОГУТ работать при таких оборотах(не хватит быстродействия и просто загнёт клапан).
7000 оборотов- удел спортивных моторов!
Думаю штатная(без чип тюнинга) отсечка срабатывает на 6300-6500мах оборотов.Точнее не знаю,смотрите мануал по Нексии.
Ни в коем случае не хотел Вас обидеть!
Просто у БМВ М5(Е39) МАХ обороты 7050,но инженеры довольно долго и ОЧЕНЬ НЕДЁШЕВО решали ЭТОТ сложнейший с их точки зрения вопрос,как совместить гидрокомпенсаторы и 7000об/мин.Решение было найдено:цена комплекта спец.гидриков вышла по цене мотора НЕКСИИ.
Без обид!
С уважением,СЕргей.

Я знаю моторы на Ксю на которых и до 8000 задирали отсечку и ничего не гнет.
У меня чипованный мотор и отсечка в реалии до 7000 об, только смысла все равно нет до нее крутить поэтому я только пробовал,а переключаюсь на 6000 об

Насколько я знаю у спортивных авто 18 000 об.-норма. А коленчатый вал (КВ) вроде крутится в 2 раза быстрее распредвалов (РВ), а у Нексии может и не в 2.

Там даже в 6 раз быстрее!Шутка!
Какое отношение Ф1 имеет к гидрокомпенсаторам?НЕ подскажите?Там их НЕТ!
Или у других спорт моторов бывает 18000об??И какая связь с распредвалами?
Разговор ни о чём,сорри конечно.

Я знаю моторы на Ксю на которых и до 8000 задирали отсечку и ничего не гнет.
У меня чипованный мотор и отсечка в реалии до 7000 об, только смысла все равно нет до нее крутить поэтому я только пробовал,а переключаюсь на 6000 об

8000 об/мин-это фантастика!!!Есть результаты стендовых замеров??Пришлите в личку,буду признателен и не я один!
7000 об/мин-верю,но очень кратковременно,т.е.несколько секунд,не больше!А речь идет о длительной езде в таких режимах.А вообще-для серийных моторов это уже конвульсии,и на 6000 им уже дышать нечем из-за малого сечения впускных клапанов.
У хонды NSX мах.обороты 8100,но про гидрики там и речи нет!А мотор просто шедевр конструкторской мысли,так что про 8000 на Нексии,извините,не верю.Иллюзия.
С уважением,Сергей.

Там даже в 6 раз быстрее!Шутка!
Какое отношение Ф1 имеет к гидрокомпенсаторам?НЕ подскажите?Там их НЕТ!
Или у других спорт моторов бывает 18000об??И какая связь с распредвалами?
Разговор ни о чём,сорри конечно.

Ладно не будем про формулу-1. Но разве работа гидрокомпенсаторов не связана с работой распредвалов? Разве не они приводят в действие клапана и т.д.?