Двигатель 16V DOНC. Расход топлива.

Показывают они правельно. Меняй ДТОЖ.
Стоп! Ровно на 10 градусов и на холодном и на горячем движке?

Да , и на холодном и на горячем... Я уже имею два датчика с деу, и немеряное количество с опелей (1.8-2.0). Так вот я себе поставил опелевский , на горячем двиге его характеристика такая же как и у деу , а вот на холодной , сопротивление ровно в два раза меньше

Опель - 4.7 кОм. ДЕУ - 8.2 кОм.

Т.е. с опелевским датчиком на холодном двигле ,у меня температура по показаниям БК Штат , менее 11 С не опускается , следовательно ЭБУ не так богатит смесь, и быстрее выходит из режима прогрева двига. Та же самая история и с датчикомтемпературы воздуха в фильтре. - поставил со старого опелевского расходомера.... По показаниям на холодную то же самое (только цифры там другие 2 кОм. Опель и 5 кОм ДЕУ). Т.о. у меня темпеература всаываемого воздуха поднимается до 55 С в пробках и не опускается ниже 40 на скорости в 90 км/ч), что тоже сопутствует обеднению смеси (т.е. все прогрето , все теплое). Поставил себе на выходных термостат с Опель Вектры (92-107) и вот когда все собрал и завел машину , начал отслеживать прогрев и темературу открытия термостата.... ровно 82 С , хотя новый опелевский термостат открывается при 92С. Таже фигня была и со старым термостатом , и со старыми ДЕУвскими датчиками....

ИМХО в программе ЭБУ , температура ОЖ ЗАНИЖАЕТСЯ от реальной НА 10С. Может в этом и есть причина расхода?????? И на холодном и на горячем двигле....ровно на 10С.

ЗЫ. Еще посмотрел ЛОГи, которые были в комплекте с прогой Деу скан , там есть один ЛОГ , на котором видно , когда открывается термостат - ну и что вы думаете - правильно , он открывается при 78С( по ЛОГу) , а на самом деле температра двигла больше на 10С , потому как родной термстат ДЕУ открывается при 87С!!!!!!!!!! (+\- 1 или 2 градуса).... У меня родной термостат лежит в гараже , там написано 87С!!!!!!! Отаке...

ЗЫЫ. Кста . уважаемый КОЛО, как Вам переслать ЛОГ-файлы , которые я вчера сделал со свей машины..????? мое мыло - opel-ascona@mail.ru

ICQ- 262-932-290


ЗЫЫЫЫЫ. И еще .... я послал нахЪ, все эти родные приборы (деу) и поставил себе приборку цифровую , с кадета... ДАтчики темературы на приборку , что Опел , что деу - одинаковые. Так вот у меня на приборке, красный сектор зажигается , когда температура ОЖ, приближается к 110С. А вся дианостика , показывает , что температура 98С. И вент. включается при этой температуре. Хотя на самом деле- там 108. Система охлаждения не закипает, поскольку работает по давлением. Кипение наступает примерно при 120С. Проверено не на одномОПЕЛЕ!!!!

:o я в шоке от всего этого написанного. реально двигатель гарячий, а для ЭБУ он холдный!

и где же искать такое объяснение? Узбекам звонить чтоли?

У меня по бортовому мултитрониксу видно что вентилятор включился на 96 градусах (или 93, точно не помню).
А как Вы узнали что термостат открылся, щупали радиатор???

НУ допустим не совсем уж холодный , а недогретый. как узнал об открытии термостата - да очень просто!

Заводим холодный двиг , и прогреваем на ХХ, при этом непрерывно отслеживая температуру по БК , или по подключенному ноуту.Двиг греется , примерно до 82-83 С, потом температура резко понижается (термостат открылся) , примерно до 75С, а после этого плавно вырастает до 80-81С. Это я написал исходя из показаний БК ШТАТ и подключенного ноут (програ деускан ). А теперь если я скажу, что у меня стоит новый термостат с опеля , и там температура открытия 92С!!!!!!!!!!! А даже если мы возьмем и старый ДЕУ (оригинал) то там 87С!!!!!!!!!! так кто из них финн??????? Или датчики дурят (что исключено) или ...... Я думаю , что если ЭБУ выдает по к-линии температуру меньшую чем есть реально , то и для работы он использует ИМЕННО ЕЕ( т.е. ЗАНИЖЕННУЮ НА 10С)

Можно конечно и щупать патрубки радиатора - но это не точный метод и не наглядный.

ЗЫ. кста , на опелях , вот этот "скачек" температуры можно было отследить по обычной стрелочной приборке, а в нексии вы этого никогда не сделаете , что лишний раз говорит о том , что приборка нексии - полное г-но!!!!!! ИМХО

НУ допустим не совсем уж холодный , а недогретый. как узнал об открытии термостата - да очень просто!

Заводим холодный двиг , и прогреваем на ХХ, при этом непрерывно отслеживая температуру по БК , или по подключенному ноуту.Двиг греется , примерно до 82-83 С, потом температура резко понижается , примерно до 75С, а после этого плавно вырастает до 80-81С. Это я написал исходя из показаний БК ШТАТ и подключенного ноут (програ деускан ). А теперь если я скажу, что у меня стоит новый термостат с опеля , и там температура открытия 92С!!!!!!!!!!! А даже если мы возьмем и старый ДЕУ (оригинал) то там 87С!!!!!!!!!! так кто из них финн??????? Или датчики дурят (что исключено) или ...... Я думаю , что если ЭБУ выдает по к-линии температуру меньшую чем есть реально , то и для работы он использует ИМЕННО ЕЕ( т.е. ЗАНИЖЕННУЮ НА 10С)

Можно конечно и щупать патрубки радиатора - но это не точный метод и не наглядный.

ЗЫ. кста , на опелях , вот этот "скачек" температуры можно было отследить по обычной стрелочной приборке, а в нексии вы этого никогда не сделаете , что лишний раз говорит о том , что приборка нексии - полное г-но!!!!!! ИМХО

А вентилятор охлаждения раньше включаться не стал? По идее если поднимать темперратуру, то и вентилятор раньше должен включаться.
А у меня кстати мыслишка была вообще вместо ДТОЖ и датчика температуры всасываемого воздуха заменить переменными сопротивлениями. Что думаете?

Нет , вентилятор раньше не стал включаться...Вентилятор как включался при 98С(судя по показаиям БК) так и включается....Температура в городе стала держаться по БК ШТАТ в пределах 79-82 С. (читай 89-92 , что является оптимальной температурой). По трассечетко 80 (читай 90).

Другое дело , что БК показывает 98, а на панели приборов загорается сегмент , который показывает 108!!!!!!! Ну и температура открытия термостата - не может быть 82 , если на нем написано 92!!!!!!!!!! Еще несколько градусов туда-сюда можно допустить , но не 10!!!!!!!

воообще , я считаю , что термостаты92-107 , для нашего климата - самое оно... Может в узбекстане - там жарко , там надо поранньше его открывать , а у нас - нет. Насчте переменных соротивлений - не думаю , что это хорошая идея, потому как состав смеси все таки разный для холодного и для горячего двигла , так что это черезчур.....

Вот кстати - почитайте про расход на опелях -так это старые машины , с пробегом, а по мощности и приемунексия - от них сильно отстает.....

http://www.vectra-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=9605

to nikolya

Вы подняли очень интересную тему!
А не могли бы вы сделать прямые измерения температуры двигателя (ОЖ) и сравнить их с данными от ЭБУ? Я понимаю, конечно, что термометр так просто в систему не засунешь, поскольку она работает под давлением ... Но, может быть что-то можно придумать ... Было бы здорово. Тогда это была бы объективная информация, которую можно предъявлять ... (производителю, чип-тюнерам?)

С уважением,
Михаил

Как говорила моя бывшая теща - " .... с этим надо переспать....."

я подумаю , как это можно сделать... дело в том , что мало того , что давление , так и замеры надо делать непосредственно рядом с датчиком

...
я подумаю , как это можно сделать... дело в том , что мало того , что давление , так и замеры надо делать непосредственно рядом с датчиком

В принципе же не обязательно сравнивать с показаниями датчика установленного на двигатель. Можно взять аналогичный датчик, перекинуть на него разъем и мерять в каком-нибудь более удобном месте, куда можно подпихнуть другое измерительное устройство ...

А в принципе, можно просто оттарировать тот датчик, который стоит на движке. Дома, в кастрюле, с помощью обычного термометра А потом просто измерять его сопротивление, пересчитывать его в температуру самостоятельно и сравнивать с показаниями ЭБУ ... Правда, так удастся сделать тарировку только до 100С. Но, я думаю и этого хватит.

С уважением,
Михаил