Сравнительный обзор двух конкурентов: Daewoo Nexia против Lada Granta

Кстати, забыл спросить. Если нет специалистов, то откуда тогда взялся Су-57? Откуда взялись модернизированные, например. Су-30СМ? Су-35?

- - - Добавлено - - -

Кстати, "где брать специалистов" на самом деле не так сложно: в государственный ВУЗ, желательно на платное отделение, приходят люди с предприятия, где требуются специалисты, ищут способных студентов и предлагают им: ты учишься бесплатно, но после выпуска обязан отработать Х лет у нас. Далее остается дождаться выпуска и молодой специалист готов. Это называется профильное обучение и в нашем Политехе оно широко практикуется. Если есть какая-то база знаний, подготовить специалиста относительно несложно, вопрос исключительно денежный.

Сообщение от AKWoland

Кстати, "где брать специалистов" на самом деле не так сложно: в государственный ВУЗ, желательно на платное отделение, приходят люди с предприятия, где требуются специалисты, ищут способных студентов и предлагают им: ты учишься бесплатно, но после выпуска обязан отработать Х лет у нас. Далее остается дождаться выпуска и молодой специалист готов. Это называется профильное обучение и в нашем Политехе оно широко практикуется. Если есть какая-то база знаний, подготовить специалиста относительно несложно, вопрос исключительно денежный.

Вот устроили меня дуболома родаки на платное отделение.
Ну, учусь я там, не хуже остальных дуболомов - это на бесплатном отделении нищеброды очко рвут - приходит дедуля-одна нога в могиле, говорит: "Я оплачиваю тебе оставшиеся три с половиной года учёбы и даю семилетний контракт".
Я говорю:"О'кей, отец! Дома убалтываю маму, что я стал ответственный, деньги за институт давай мне, я буду платить, что тебе ноги топтать. А после института семь лет пинаю болт в престижной конторе, дедулю давно уж прикопали, на мозг некому капать, а у меня солидная строчка в резюме для следующих лохов!"

Бабло побеждает!

ПалБорисыч, преподы в институте тоже не дураки сидят. они видят кто из студентов на что годен. и "дяди" из конторы не будут напрямую к студенту идти и предлагать, они сначала наведут справки в деканате и пр. , присотрятся, так сказать к студенту, а уже потом "товарно-денежные"

алекс04,
Я к тому, что искать таланты, помахивая лопатником, гораздо эффективнее среди нищебродов-бюджетников, а не среди хитро деланных мажоров-платников.

Сообщение от ПалБорисыч

Я к тому, что искать таланты, помахивая лопатником, гораздо эффективнее среди нищебродов-бюджетников, а не среди хитро деланных мажоров-платников

А как иначе вы собираетесь заинтересовать человека? Просто так? За идею? Любые деловые отношения в мире происходят ради денег. Большинство людей учится чтобы потом получать деньги за работу. Тех, кто сами поступают на бюджет и отлично учится, сложно замотивировать: с образованием у них и так порядок, их можно просто взять и захайрить сразу после выпуска, такое тоже практикуется. Однако, если человек сам поступил - это еще не значит, что у него талант, простых зубрежников полно, они сдать экзамен хорошо могут, а на практике как применить эти знания - не знают. Буквально со мной на курсе учились несколько отличниц, отлично закончили учебу, а спустя некоторое время кого-то встретил на кассе в Ашане, одна на улице флаеры раздавала. Вот вам и отличницы. Талантливые люди могут бросить учебу недоучившись. Стива Джобса - вообще выгнали ин университета, скажете он бездарь?
А среди тех, кто не попал на бюджет, талантливых людей больше. Он может быть талантливым инженером или математиком, но провалился на сочинении, не хватило совсем чуть-чуть, зубрежники опередили. Потому, вполне хорошая идея таких студентов выявить, помочь им доучиться и забрать к себе. Хочу заметить, таким сотрудников пинать буи не дадут, они с процентами отработают каждую копейку, что на них потратили. Это не значит, что что-то будут вычитать из зарплаты, но абсолютно любой работодатель сам на сотруднике зарабатывает куда больше, чем платит ему в виде зарплаты.

Сообщение от ПалБорисыч

хитро деланных мажоров-платников

Вот сразу видно, вы не понимаете, о чем говорите. Я учился платно, родители последние деньги наскребали, чтобы оплатить мою учебу. И таких как я был почти весь поток. Были конечно и мажоры, которые поступили только лишь чтобы откосить от армейки, но таких было единицы из сотен человек. Мажоры-то как раз учатся в частных школах и занимаются с репетиторами, потому на бюджет залетают со свистом в именитые вузы, а на платных отделениях учатся те, у чьих родителей не было денег на репетиторов и частные школы.

Сообщение от ВЛАДИМИР Я

И кстати по поводу инженеров которые за 20-25 тр работают, некоторый скажем так человек все лето нанимал людей для работ во дворе,работа с 9 до 17 с обедом за 1200-1500₽ день и думаете много было желающих? А это явно больше чем у тех инженеров,так что кто ищет тот всегда найдет Я в этом году координально поменял мнение по поводу зарплат.

Работаю на заводе, который делает металл и для ПД-14 и для Суперджета и для МС-21 и Су с ЯКами... И Боинги-Аэрбасы-Бомбардье-и даже польский L-410 мимо не проходят. Много инженеров на ЗП 20-25-30. И ни один из них не бросит регулярную ЗП с больничными, отпусками и т.п. ради 1,5-1,7 килорублей в день на пару месяцев. Потому что через два месяца далеко не факт, что ты что-то найдёшь даже на 500 рублей.
Это называется долгосрочное планирование.

Сообщение от ПалБорисыч

алекс04,
Я к тому, что искать таланты, помахивая лопатником, гораздо эффективнее среди нищебродов-бюджетников, а не среди хитро деланных мажоров-платников.

Лопатником никто не машет. К таким сами приходят. А вот то, что за знающими студентами охота идёт - знаю, видел, наблюдал, участвовал. Реально приходят в деканат и разговаривают с преподами, выбирают. Потом подходят и предлагают работать.

Я был нищебродом-платником. И нас таких было 90% в группе. Работал, чтобы оплатить себе учёбу, как и остальные одногрупники.
Классифицировать по стоимости обучения - уровень вредной бабки, которой внимания не хватает.


P.S. В Роскосмосе (впрочем как и везде), остро стоит проблема с кадрами. Кроме менеджеров, естественно. Технарей и инженеров нет. ЗП реально 20-25 на старте карьеры. А на излёте 40, поэтому и проблема. Они эту проблему уже осознают, не молчат, весьма активно обсуждают (слышал, видел и участвовал). Но решения этой проблемы пока вырабатываются менеджерами, с предсказуемым результатом.

P.S.S. Тазы - зло, любое ино, даже собранное в России, лучше

они лучше бы ее сделали с ДВС на газу и запустили в массы по цене до 500тр,больше шансов было бы на народный автомобиль вместо стремных на внешний вид грант и спорного дизайна вест.

- - - Добавлено - - -

И кстати по поводу инженеров которые за 20-25 тр работают, некоторый скажем так человек все лето нанимал людей для работ во дворе,работа с 9 до 17 с обедом за 1200-1500₽ день и думаете много было желающих? А это явно больше чем у тех инженеров,так что кто ищет тот всегда найдет Я в этом году координально поменял мнение по поводу зарплат.

ЕКС. "Инженер.
Должностные обязанности. Выполняет с использованием средств вычислительной техники, коммуникаций и связи работы в области научно-технической деятельности по проектированию, строительству, информационному обслуживанию, организации производства, труда и управления, метрологическому обеспечению, техническому контролю и т.п. Разрабатывает методические и нормативные документы, техническую документацию, а также предложения и мероприятия по осуществлению разработанных проектов и программ. Проводит технико-экономический анализ, комплексно обосновывает принимаемые и реализуемые решения, изыскивает возможности сокращения цикла выполнения работ (услуг), содействует подготовке процесса их выполнения, обеспечению подразделений предприятия необходимыми техническими данными, документами, материалами, оборудованием и т.п. Участвует в работах по исследованию, разработке проектов и программ предприятия (подразделений предприятия), в проведении мероприятий, связанных с испытаниями оборудования и внедрением его в эксплуатацию, а также выполнении работ по стандартизации технических средств, систем, процессов, оборудования и материалов, в рассмотрении технической документации и подготовке необходимых обзоров, отзывов, заключений по вопросам выполняемой работы. Изучает и анализирует информацию, технические данные, показатели и результаты работы, обобщает и систематизирует их, проводит необходимые расчеты, используя современную электронно-вычислительную технику. Составляет графики работ, заказы, заявки, инструкции, пояснительные записки, карты, схемы, другую техническую документацию, а также установленную отчетность по утвержденным формам и в определенные сроки. Оказывает методическую и практическую помощь при реализации проектов и программ, планов и договоров. Осуществляет экспертизу технической документации, надзор и контроль за состоянием и эксплуатацией оборудования. Следит за соблюдением установленных требований, действующих норм, правил и стандартов. Организует работу по повышению научно-технических знаний работников. Способствует развитию творческой инициативы, рационализации, изобретательства, внедрению достижений отечественной и зарубежной науки, техники, использованию передового опыта, обеспечивающих эффективную работу предприятия.

Должен знать: директивные и распорядительные документы, методические и нормативные материалы по вопросам выполняемой работы; перспективы технического развития и особенности деятельности предприятия (подразделений предприятия); принципы работы, технические характеристики, конструктивные особенности разрабатываемых и используемых технических средств, материалов и их свойства; современные средства вычислительной техники, коммуникаций и связи; методы исследования, правила и условия выполнения работ; основные требования, предъявляемые к технической документации, материалам, изделиям; действующие стандарты, технические условия, положения и инструкции по составлению и оформлению технической документации; методы проведения технических расчетов и определения экономической эффективности исследований и разработок; достижения науки и техники, передовой отечественный и зарубежный опыт в соответствующей области деятельности; основы экономики, организации труда и управления; основы трудового законодательства; правила и нормы охраны труда."

Вот это за 25 тысяч?

Сообщение от ПалБорисыч

Вот это за 25 тысяч?

Да, а что?

Во первых: очень заумно написано. Фактически половину перечисленной работы и работой не назвать
Во вторых: оставшаяся половина в подавляющем большинстве организаций отработана и формализована. Нужно только узнать и научиться делать вовремя правильную бумажку.
В третих: ничтожный процент задач, который отличает инженера от Инженера никак не описан. Можно подтянуть первые два предложения, но мне не нравится.

Самое главное - большинству начальников не нравится инженер, который сидит с кружкой кофе, сигаретой и треплется с коллегами о потустороних делах. ПалБорисыч тоже такой, да. А ведь это самый важный момент в результативности инженера - инженерное осмысливание. И обсуждение с коллегами идёт совсем не потусторонних вопросов, а пауза между подходами к поиску решения при мозговом штурме. Вот только самый умный ПалБорисыч не вовремя зашел.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от ПалБорисыч

Понятно.
Отдел технологов на автозаводе. Десяток пивцов кофе и курителей сигарет. Я бы тоже согласился на своем шестом десятке лет гонять чаи за тридцатку.

Традиционное мнение рядового ленивого работника. Слышал много раз. И реже, но тоже часто, наблюдал, как опустив уши он замолкает и уходит обратно работать. Потому что я потратил 2-3 недели на то, чтобы вычислить и понять его косяки. И связаны они были всегда только с нежеланием работать правильно. Как написано.