a15sms переделать на карбюратор

Сообщение от AKWoland

Вам дали настроенный мотор, что еще надо? На стандартном железе лучше завода в большинстве случаев не настроите с сохранением ресурса и экологических норм.
тюинг мотора уже выходит за рамки завленного функционала, так что платите как за дополнительную опцию.

Вы хотите чтобы мы все задыхались в вони выхлопных газов?

Что ломанут, что выложат и кому это надо?

Я последний раз напишу и закончим. т.к. уже нет смысла.
Мне в любом случае должны передать настроенный мотор и авто, я не понимаю почему меня лишили выбора. Вот представьте вы приходите в салон и у вас есть выбор купить авто с R9 или с прошивкой от производителя или с прошивкой от "лиги экологии евро-100" или с прошивкой "от лиги похеристов", все эти прошивки стоят денег(так и должно быть), прошивка от "лиги экологии" бесплатная, ее к примеру спонсирует гринпис, прошивка от "лиги похеристов" открывает вам любые настройки с ней нет гарантии на авто, цена авто отличается в зависимости какую выберите и вы не покупаете прошивку, которая вам не нужна и берете то что вам нужно, чувствуете разницу с тем что происходит сейчас?

Сообщение от ПалБорисыч

Я об этом и говорю. Производитель ДЭУ Нексия не хочет снимать скоростные характеристики со своих двигателей. И, соответственно, не хочет публиковать эти характеристики.
И ещё раз наброшу на вентилятор: производитель ДЭУ Нексия не сообщает данных о реальном расходе топлива. Приводятся цифры, взятые с потолка. Даже без указания методики лабораторных замеров. А темы про расход топлива насчитывают сотни станиц. Куда там этой, про карбюратор. :-)

Производителю Дэу Нексия это не надо - снимать характеристики двигателей. Потому что все эти параметры давно сняты при разработке и производстве мотора, и они есть, я просто никак не могк взять в толк, почему их кто-то обязан сообщать конечному пользователю? Когда люди покупают телевизор, они почему-то не требуют у производителя его принципиальную схему, разводку печатных плат и исходные коды для микросхем в его составе. Хотя вполне бы могли сказать, что, типа, "я тот самый 0.01%, которому это нужно".

Я больше скажу, люди вообще мало интересуются параметрами устройств, неоьходимых им в повседневной жизни. Я сомневаюсь, что покупая магнитолу, лично ты интересуешься чувствительностью ее радиоприемника (в дБм), или, там, коэффициентом нелинейных искажений. Покупая электрочайник, тоже никто не интересуется, что там у него внутри, максимум, на что смотрят - это мощность, и то, 90% людей не отличат действующего значения напряжения от амплитудного при ее расчете.

Я это к тому, что отношение к машине как к предмеиу, требующему сложных профессиональных знаний, осталось в прошлом вместе с жигулями и прочими волгами, сейчас для людей машина - это такая штука, в которую надо заливать бензин, чтобы она ехала, а для всего остального есть мастеркард. Не нужно пытаться заменить собой профессиональный автосервис, а если таки хочется, то не надо требовать от всего авто-сообщества, вклбчая производителей, подстраиваться именно под вас, такого всего из себя упоротого профи,котооый прошивку инжектора по 10 раз на дню меняет. Надо - пожалуйста, ставьте мегаксвирт, езжайте на диностенд, откатывайте прошивки, получайте данные и стройте машину под себя, и радуйтесь, что мы в России живем, а не в штатах, где за любое вмешательство в систему питания можно в тюрячку сесть из-за экологии.

Производитель Дэу Нексия не может сообщить данных о реальном расходе топлива, т.к. производитель на них не ездит. А еще расход зависит от десятка факторов, и от ездюка за рулем в первую очередь.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от alex_www1

Да причем тут это всё, в СССР было всё вообще по другому, другой экономический базис и идеология, что-то лучше, что-то хуже, так всегда бывает.
Спор вообще ни о чем, уже не раз сказано. Кого-то не смущает что ПК он может купить хоть с виндой, хоть с линуксом, хоть с фридосом, хоть вообще без ОС, а авто только с прогой от производителя. Конфигурацию ПК он может выбрать хоть с SSD, хоть с обычным хардом, хоть вообще без него, можно даже оперативу не ставить, если хочешь, авто же только в 1-2-3-4 конфигурациях заранее определнных. Кто-то видит в этой ситуации картельный сговор с целью навязывания услуг и продуктов, кто-то нет. Изменить можем что-то - нет! Посему спор ни о чем.

Не нужно путать Б-жий дар с яичницей, купленный в магазине компьютер не будет ездить по дорогам и входить в состав транспортного срндства, которое источник повышенной опасности на минуточку. Хрен вас знает, чего вы там навертите в своей самопальной прошивке, может просто ворон выхлопом сбивать будете, а может дроссель у вас заклинит по вашему же косяку в программе и вы в остановку въедете с людьми, или мотор у вас на ходу заглохнет и тормоза откажут с гуром вместе. Сделать сразу хорошо и качественно прошивку для ЭБУ автомобиля не могут даже маститые профи из КБ автомобильных заводов, на отладку и вылавливание багов уходят годы, а тут вы нарисовались, такой весь из себя крутой, сейчас одной левой прошивку поправите. Знаете, что такое править прошивки? Это копаться в десятках тысяч строчек дизассемблированного кода, да и то, если вам удалось его достать. То, что вы скачали с инета программу, подсоединились к эбу тремя проводами и сидите щелкаете галочки в программке - не делает вас ни разработчиком электроники, ни профессиональным автоинженером, ни сколько-нибудь продвинутым тюнингатором, вы просто обычный пользователь, уровнем чуть выше домохозяйки, которая на матизе в ашан ездит. Извините за прямоту. Я радиоинженер, если что, и я знаю, что такое писать надежные программы для железа.

Сообщение от evil_laugh

Производителю Дэу Нексия это не надо - снимать характеристики двигателей. Потому что все эти параметры давно сняты при разработке и производстве мотора, и они есть, я просто никак не могк взять в толк, почему их кто-то обязан сообщать конечному пользователю? Когда люди покупают телевизор, они почему-то не требуют у производителя его принципиальную схему, разводку печатных плат и исходные коды для микросхем в его составе. Хотя вполне бы могли сказать, что, типа, "я тот самый 0.01%, которому это нужно".



сейчас для людей машина - это такая штука, в которую надо заливать бензин, чтобы она ехала,

Производитель Дэу Нексия не может сообщить данных о реальном расходе топлива, т.к. производитель на них не ездит.

Если частные и внешняя скоростные характеристики для двигателя ДЭУ нексия A15SMS есть, то, умоляю, покажите мне их!!!
Все. Всё телевизоры, ещё тридцать лет назад продавались, как ни странно, с принципиальной схемой.
Для тех людей, у кого Екатерина вторая продала Аляску - да, машина это железяка, в которую льют бензин. Зомби.
Производитель ДЭУ нексия не может указать данные по расходу топлива? Он их указывает. Высосанные из пальца. Не знаю, из какого.

Сообщение от ПалБорисыч

Если частные и внешняя скоростные характеристики для двигателя ДЭУ нексия A15SMS есть, то, умоляю, покажите мне их!!!
Все. Всё телевизоры, ещё тридцать лет назад продавались, как ни странно, с принципиальной схемой.
Для тех людей, у кого Екатерина вторая продала Аляску - да, машина это железяка, в которую льют бензин. Зомби.
Производитель ДЭУ нексия не может указать данные по расходу топлива? Он их указывает. Высосанные из пальца. Не знаю, из какого.

Конечно, есть. Их не может не быть, иначе бы двигаиель не был разработан и произведен. За ними нужно обратиться к производителю двигателя. Равно как и за иной конструкторской документацией.

Телевизоры тридцать лет назад продавались со схемой, потому что они стоили как квартира (без шуток, мой дед обменял дачу на цветной телевизор) и их ремонт своими руками был жизненно необходимой темой. Сейчас в эпоху промышленного производства дешевле новый купить, чем старый починить, и это - хорошо.

Зомби? Ну да. Ответь на вопрос, какова чувствительность радиоприемника твоей магнитолы в нексии? Конкретные цифры и методику измерений, пожалуйста. Не знаешь? Не мерил? Не интересовался? Что ты, как можно, это же первоочередной параметр любого РПУ! Да ты зомби!

Не надо считать себя лучше других из-за своих увлечений и специальных знаний. Надо тебе прошивку по 10 раз на дню менять - отлично, но другим надо просто ездить, они не зомби, они обычные люди, они в чем-то точно так же лучше тебя разбираются я вот уверен, что ввиду профессии лучше тебя в радиотехнике разбираюсь, но я же не чмырю тебя и не называю зомби за то, что ты QAM64 от QAM16 не отличишь, хотя пользуешься этим каждый день в своем мобильнике, и о кодах Рида-Соломона ты тоже вряд ли слышал что-то, хотя компакт-диски еще не прошлый век...

Я не читал данные по расходу топлива на нексию, указанные производителем. Мне достаточно откалиброванного бортовика и пары тестовых пробегов по 4-5 тыс. км в разных условиях.

Сообщение от alex_www1

Я последний раз напишу и закончим. т.к. уже нет смысла.
Мне в любом случае должны передать настроенный мотор и авто, я не понимаю почему меня лишили выбора. Вот представьте вы приходите в салон и у вас есть выбор купить авто с R9 или с прошивкой от производителя или с прошивкой от "лиги экологии евро-100" или с прошивкой "от лиги похеристов", все эти прошивки стоят денег(так и должно быть), прошивка от "лиги экологии" бесплатная, ее к примеру спонсирует гринпис, прошивка от "лиги похеристов" открывает вам любые настройки с ней нет гарантии на авто, цена авто отличается в зависимости какую выберите и вы не покупаете прошивку, которая вам не нужна и берете то что вам нужно, чувствуете разницу с тем что происходит сейчас?

Мне не нужно вступать ни в какие лиги.
Мне от машины нужно чтобы она ехала, не жевала мне мозг и требовала к себе минимум внимания. Т.е. сел, завел и поехал, в любое время года, при любой погоде. Мне важно чтобы все работы по доводке двигателя сделали инженеры на заводе, предполагается, что я отдам немалые в общем то деньги, потому не хочу доделывать за производителя его работу. Когда я куплю новый автомобиль, я не желаю открывать капот кроме как чтобы залить омывайку и иногда проверить наличии прочих жидкостей. Что там за ЭБУ в ней стоит, как и на каком софте он работает мне глубоко до лампочки.
Перед покупкой авто я обязательно запишусь на тест-драйв и если мне не понравится как мотор едет, я выберу другую машину, у которой поведение мотора меня устроит. Еще раз: я не хочу доделывать за инженеров их работу.
В ЭБУ моей машины сейчас залита р9 вовсе не потому что она такая особенная, а потому что заводская прошивка узбеков жутко кривая. Я это знал заранее, но все-равно выбрал этот мотор для свопа потому что наверняка знал, что можно один раз прошиться и нормально ездить, в случае каких-то неясных перспектив я бы оставил восьмиклапанник, прошивка которого отлично вылизана и при исправном двигателе нареканий не вызывает.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от ПалБорисыч

да, машина это железяка, в которую льют бензин. Зомби.

Каждый должен быть специалистом в своей области. Для меня конкретно в Нексии и любой подобной машине нет такой неисправности, которую я бы не смог найти и исправить, пусть в некоторых случаях и не так быстро и изящно, как это делают те, для кого это работа и хлеб, но сам факт. Чтобы реализовать свою потребность в техническом рукоблудстве, я даже купил Опель Кадет Кабрио, у которого своими руками сейчас варю кузов, который буду сам красить, сам буду перебирать мотор, сам уже восстановил всю электрику. Это увлечение, хобби, снятие стресса после рабочей недели. Но я не хочу это все перекладывать на машину-жоповозку, я хочу чтобы она была той штукой, в которую льют бензин чтобы она ехала, потому что мне она нужна сугубо для утилитарных целей - чтобы доехать от дома до работы не на маршрутке и потом тем же образом вернуться обратно.
Это один момент.
Другой состоит в том, что у разных людей разная деятельность. Допустим есть врач-хирург, который каждый день спасает людям жизни, он делает это хорошо, лучше многих других, но он абсолютно ничего не понимает в автомобилях, знает только в какую дырку лить бензин, а в какую вставлять ключ, он тоже тупой зомби по-вашему??
Не кажется ли Вам, что каждый должен заниматься своим делать, а вешать людям ярлыки никто не в праве?

- - - Добавлено - - -

Что касается расхода, нужно не забывать, что он еще очень сильно зависит от водителя, режима езды, качества бензина и т.п. Если ездить только по пробкам, то ни на одной машине ни в один норматив не получится уложиться. А по стилю езды я на спор погу на любой Нексии продемонстрировать расход 20+ литров, что более чем вдвое больше заявленного, тогда получается производитель вообще зажрался?

По вашей логике завод должен выпускать кит для сборки в котором сам галочками отметишь что брать а что нет?

Сообщение от evil_laugh

Это копаться в десятках тысяч строчек дизассемблированного кода, да и то, если вам удалось его достать

Мы о разных вещах говорим, я о заранее сделанной возможности менять настройки, а вы о замене кода. Код должен быть разработан профессиналом, таким как вы, к примеру, но я хочу: 1. Иметь возможность выбора производителя этого кода(пусть каждый из них проходит многогодовую проверку) 2. Менять настройки и можно не все, а только те что не будут приводить к описанным вами фатальным последствиям и также это будет протестировано производителем софта.

Сообщение от IlyaD43

По вашей логике завод должен выпускать кит для сборки в котором сам галочками отметишь что брать а что нет?

Да, это называется конкуренция и открытый рынок, обратная сторона это или монополизм или сговор и то и другое - плохо для конечного потребителя.

Сообщение от IlyaD43

По вашей логике завод должен выпускать кит для сборки в котором сам галочками отметишь что брать а что нет?

В Пиндостане можно такое купить)

Сообщение от AKWoland

потому что заводская прошивка узбеков жутко кривая

Вы только что подтвердили мои слова, если бы был выбор при покупке, вы бы выбрали другого производителя софта. А так вам навязали одно ПО(кривое и не подходящее вам) и вы, оплатив его, купили другое. Это и есть навязывание, это и есть сговор, вы считаете это нормой, я считаю это непримлемым, но существующим благодаря взяткам и другому лоббированию интересов. Винду в свое время засудили только за то, что она ставила и продавала ИЕ автоматом, в европе они теперь так не делают, в европе также вышел закон, что все зарядки для телефонов должны быть одинакового разъема( чтобы была нормальная конкуренция производителей зарядок), вот так люди борятся за открытый рынок в интересах потребителя, если в какой-то области этого не делают, это еще не значит, что это хорошо.

Сообщение от alex_www1

Вы только что подтвердили мои слова, если бы был выбор при покупке, вы бы выбрали другого производителя софта. А так вам навязали одно ПО(кривое и не подходящее вам) и вы, оплатив его, купили другое.

Мне ничего не навязали, я купил мотор на разборке, изначально в машине стоял другой, ЭБУ мне отдали для него за доплату в 500р, прошил я его сам бесплатно. Это был осознанный выбор, я с самого начала так и планировал поступить.
Если бы не было R9, я бы купил мотор C20LE и не шил ничего. А может и от свопа отказался бы вовсе.