Вместо азота в шинах

Страница 5 из 8 ПерваяПервая ... 34567 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 73
  1. #41
    seramad
    Автор темы

    Вместо азота в шинах

    Хочу напомнить, что изначально никто никого не заставлял закачивать инертные газы- была предложена альтернатива с обоснованием её применения многими людьми на западе, и не стоит говорить о неправильности формул, они правильные. Лично я попробовал и мне понравилось. Согласен, может быть и не огромная польза, но многие сомной согласятся, что польза есть, но о огромной пользе или панацее речь вообще не ишла.
    Давайте вспомним о палладиевых фильтрах, ведь они никакой пользы автомобилю не несут, а несут пользу окружающей среде. Кстати, вместо палладиевого катализатора можно использовать дешёвый оксид меди (11).
    Таким образом, если от применения инертных газов нет вреда, а есть не огромная, но польза,как для безопасности, так и для окружающей среды, то зачем говорить, что это плохо, ведь о палладиевых катализаторах никто не говорит, что их не нужно использовать.
    И ещё, мне нет смысла предоставлять недстоверную информацию - вся информация достоверная, просто нужно быть повнимательнее когда читаешь или смотришь сайт.


  2. #42
    Fake
    Участник

    Вместо азота в шинах

    Хочу напомнить, что изначально никто никого не заставлял закачивать инертные газы- была предложена альтернатива с обоснованием её применения многими людьми на западе, и не стоит говорить о неправильности формул, они правильные. Лично я попробовал и мне понравилось. Согласен, может быть и не огромная польза, но многие сомной согласятся, что польза есть, но о огромной пользе или панацее речь вообще не ишла.
    Не, ты просто на пальцах объясни, чем лучше то? Ну греются они меньше и что? Насколько стабильней давление? На примере любой покрышки. В сравнении с воздухом.
    Как это вижу я.
    При движении, покрышка нагревается. При нагревании магчеет и расширяется. Часть тепла отводится в атмосферу, часть передается дороге, часть ижет на нагрев диска и воздуха внутри колеса.
    При нареве покрышка становится эластичней, следовательно под давлением раздувается шире. На бесконечно малую величину. Но все-таки раздувается. Следовательно давление внутри нее падает. На ту же самую бесконечно малую величину. Если газ внутри колеса нагреваясь расширится, то он восполнит потерю давления. Если не расширится, то не восполнит.
    По опыту владения PCP винтовкой знаю, что при изменении температуры на 15С давление в резервуаре падает со 150 до 140 атм. Т.е. на 6,6%. Если грубо перевести на автомобильные 2,1 атм, то при охлаждении на 15С, давление упадет до 1,97 атм. При нагревании на 15С возрастет до 2,23 атм.
    Т.е. если зимой мы накачиваем штатные 2,1 атм и при езде газ внутри покрышки не нагревается, то мы имеем чуть меньше этого давления за счет увеличения эластичности покрышки. Если нагревается, то имеем что-то среднее между 2,1 и 2,23 атм. Учитывая класс точности автомобильных манометров, разницу увидеть почти невозможно.
    Остаются только понты.

  3. #43
    Андрей
    Забанен

    Вместо азота в шинах

    Хочу напомнить, что изначально никто никого не заставлял закачивать инертные газы- была предложена альтернатива с обоснованием её применения многими людьми на западе, и не стоит говорить о неправильности формул, они правильные. Лично я попробовал и мне понравилось. Согласен, может быть и не огромная польза, но многие сомной согласятся, что польза есть, но о огромной пользе или панацее речь вообще не ишла.
    Давайте вспомним о палладиевых фильтрах, ведь они никакой пользы автомобилю не несут, а несут пользу окружающей среде. Кстати, вместо палладиевого катализатора можно использовать дешёвый оксид меди (11).
    Таким образом, если от применения инертных газов нет вреда, а есть не огромная, но польза,как для безопасности, так и для окружающей среды, то зачем говорить, что это плохо, ведь о палладиевых катализаторах никто не говорит, что их не нужно использовать.
    И ещё, мне нет смысла предоставлять недстоверную информацию - вся информация достоверная, просто нужно быть повнимательнее когда читаешь или смотришь сайт.
    Надо повнимательнее читать,что пишут здесь, раз оказался на форуме. Ясно же написал,что поиск по одной "известной" фирме показал эту страницу,а на сайтах двух других ни слова о полезности,да и вообще, о применении инертных газов для накачивания колёс.Их продукция применяется совершенно в других отраслях промышленности. О пользе данной процедуры- если её нельзя даже как то объективно оценить с помощью приборов, а только чисто субъективно на уровне нравиться/не нравиться, то что в ней толку ? К чему все эти формулы, громкие заявления о молекулах , которые уменьшают толчки, об окружающей среде и т.д.?Кстати, эта адская "кислородно-азотная смесь с водяными парами" (как звучит !) действует на колесо не только изнутри, а ещё и снаружи.Да ещё вместе с ультрафиолетом, дорожным покрытием, битумом, реагентами, соединениями серы и прочей дряни,оказывающейся на дороге и на колесе,соответственно. С этим как быть ?
    Насчёт температуры и давления в покрышке- не вижу пока ни одной цифры кроме околонаучных россыпей формул, показывающей "страшный вред" от этого явления. Советую воспользоваться термометром и манометром и проверить на практике, насколько возрастают и температура и давление в покрышке. Да и потом,а кто, собственно, сказал, что это плохо и с этим надо бороться ? Колесо на свои рабочие характеристики выходит именно после прогрева. Так уж их разрабатывают. Поэтому и давление в колесе положено мерять в холодном состоянии.И на "палладиевые катализаторы" не надо стрелки переводить. Тема не про них.
    Правильно тут написали- остаются только понты.Если понты откинуть в сторону,то остаётся горячее желание срубить денежку быстро и легко.

  4. #44
    ZXC
    Участник

    Вместо азота в шинах

    Я искал про нитрозамины инфу, искал плохо правда, но нашел и ни о каком уменьшении их выбросов посредством инетрных газов не было. Может плохо искал, тогда ссылку в студию. Отвечу почему искал: мне в школе по химии говорили что инертным газ называется потому, что он не с кем не реагирует и находится в природе в чистом состоянии. Правда сварка в аргоне тоже для чего то делается. Если кто знает поясните мне.
    Далее. Нагрев воздуха в шине как написано в учебниках, происходит на 70% от трения внутри самой покрышки, хотя я больше сторонник того, что греется он исключительно (при обычном движении) от нагрева тормозного диска. По поводу давления, скажите, кто из вас придерживается заводской рекомендации по накачке? Лично я качаю 2 атмосферы везде, правда одно спускает мальца. Про рабочие характеристики шины, тоже давайте разговор закончим, т.к. это скорее из автоспорта пришло, но там резина другая. Процесс вулканизации проведен не до конца (срок ее годности без использования 2 года, потом она становится обычной и ее выбрасывают, такая шина спортсменам не нужна, а если она использовалась, то ее выкидывают уже после гонки), по мере выхода шины на рабочую температуру, процесс вулканизации продолжается (вернее идет быстрее, чем в холодном состоянии), за счет этого происходит всеми любимое прилипание покрышки к асфальту. На обычной шине такого естественно не происходит, так что ни о каких выходах на рабочую температуру говорить не приходится, разьве только она при нагреве чуть мягче становится, ну так это можно и на зимней не шипованной летом ездить, она еще мягче.
    Так что собственно спорить тут не о чем, если ссылка на уменьшение выбросов нитрозаминов с помошью инертного газа (аргона в частности) не будет представлена. Все остальные преимущества слишком малы и не выходят за пределы погрешности и ИМХО водителем ощущатся не могут. Любые ощущения являются просто психосоматической реакцией.

  5. #45
    Fake
    Участник

    Вместо азота в шинах

    Отвечу почему искал: мне в школе по химии говорили что инертным газ называется потому, что он не с кем не реагирует и находится в природе в чистом состоянии. Правда сварка в аргоне тоже для чего то делается. Если кто знает поясните мне.
    При сварке, нагретый метал активно взаимодействует с окружающей средой и тянет из воздуха водород, кислород и тот же азот. Взаимодействие этих газов с металом приводит к изменению свойств сварного шва (прочность, хрупкость, пластичность и тп).

  6. #46
    Thunderstorm
    Участник

    Вместо азота в шинах

    при сварке аргоном а точнее в среде аргона не нужно применять флюсов т.к. окисление полностью отсутствует. также изменяеться форма дуги пятно становиться меньше и в следствии шев уже. мона варить всякие тонкости и быстроокисляющийся материал например алюминий с высоким качеством.

  7. #47
    Shader
    Старожил

    Вместо азота в шинах

    Мужики! Но включите Вы здравый смысл. Не ведитесь на лохотрон.
    Если бы был реальный толк, все бы мировые производители хотя бы такие как ауди, фольцваген, БМВ, вольво и пр.давно бы уже накачивали газовую смесь на заводе и рекомендовали бы к использованию, как рекомендуют масла, фильтры, тормозухи, незамерзайки и пр. И это стало бы нормой, как стало нормой использование специальной жидкости для омывания лобовухи или жидкости "антидождь"

    Ведь тюнинг актуален только для дешевых и морально устаревших машин. Все реально полезные новинки пихают уже на заводе. Попробуйте тюнинговать Импрезу например, ну что еще туда можно поставить? Ну разве что сиие писалки.

  8. #48
    seramad
    Автор темы

    Вместо азота в шинах

    Давайте поступим проше, зайдите на указанные ссылки и внимательно почитайте, там есть и экспертное заключение и выводы учёных:
    http://www.lhz.com.ua/ru/produkciya/forsage_gazovaya_smes_dlya_avto/
    http://www.zahidtexgaz.com.ua/index.php?view=forsage
    И ещё один вопрос, все наверно знают что стеклопакеты в окнах заполняют сухим воздухом, при этом делают двух-, трёхкамерные, но также, я думаю тоже многие знают, что для улучшения звуко- и теплоизоляции используют аргон. Так объясните мне, если разница в стабилизации тепературного режима на уровне сверхчувствительных приборов, зачем миллионы людей на западе и тысячи в России устанавливают аргононаполненные стеклопакеты, при этом переплачивают деньги, если, как вы безосновательно утверждаете - нет никакой разницы.http://forum.vashdom.ru/message55558-1-99d.htm

  9. #49
    grazier
    Старожил

    Вместо азота в шинах

    А вот теперь скажи мне, где в нижеприведенном документе хоть одно слово про смягчение ударов, меньший перегрев шины и прочие чудеса о которых ты говоришь. Да в этой смеси нет паров воды и масла, естественно это лучше для шины. Эксперты оперируют общими понятиями и не дают ни одной цифры ресурсных испытаний. Ребята просто говорят что этот газ для шины лучше, так как меньше вызывает коррозию и разрушение резины. За 2-3 года, которые ходит обычная шина этого и так не произойдет. А все остальные рассуждения бред и желание сделать деньги из воздуха.

    И вообще, за такое заключение Львовскому политеху должно быть стыдно. Ни одной цифры, кроме состава газа. Они и колес-то в руках не держали. Им дали состав и сказали, придумайте, чем эта смесь лучше -они помозговали и придумали, но отдаю им должное ни одного твердого утверждения, а лишь слова "лучше", "больше", "меньше". А на сколько на 0.5% или на 50%?

    Особенно понравилось утверждение, что закачка этго газа "ГАРАНТИРУЕТ БЕЗОПАСНОСТЬ ДВИЖЕНИЯ". Это сильно. Где ты там нашел мнение ученых, кроме этого никчемного экспертного вывода, все остальное - это рекламные слова. Ни на одном из сайтов нет ни одной цифры, таже теоретической.



  10. #50
    grazier
    Старожил

    Вместо азота в шинах

    Давайте поступим проше, зайдите на указанные ссылки и внимательно почитайте, там есть и экспертное заключение и выводы учёных:
    http://www.lhz.com.ua/ru/produkciya/forsage_gazovaya_smes_dlya_avto/
    http://www.zahidtexgaz.com.ua/index.php?view=forsage
    И ещё один вопрос, все наверно знают что стеклопакеты в окнах заполняют сухим воздухом, при этом делают двух-, трёхкамерные, но также, я думаю тоже многие знают, что для улучшения звуко- и теплоизоляции используют аргон. Так объясните мне, если разница в стабилизации тепературного режима на уровне сверхчувствительных приборов, зачем миллионы людей на западе и тысячи в России устанавливают аргононаполненные стеклопакеты, при этом переплачивают деньги, если, как вы безосновательно утверждаете - нет никакой разницы.http://forum.vashdom.ru/message55558-1-99d.htm
    А на тему стеклопакетов - не надо путать понятия. В стеклопакете происходит теплопередача от наружнего слоя к внутреннему. А в шине откуда и куда, если она греется за счет деформации резины и нагрева дисков при торможении.

    Лохотрон утомил.

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 05.05.2014, 01:47
  2. Давлениеи в шинах.
    от romik4707 в разделе Ходовая, рулевое, тормоза
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 28.06.2012, 22:49
  3. Давление в шинах
    от MRO77 в разделе Шины и диски
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 04.05.2011, 23:21
  4. Давление в шинах
    от Duk в разделе Шины и диски
    Ответов: 242
    Последнее сообщение: 29.01.2010, 22:53
  5. Давление в шинах
    от vasiy53 в разделе Шины и диски
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.06.2009, 17:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •