Ясен пень. Между прочим ВАЗ один из самых рентабильных автозаводов в мире. Повысишь качество, упадет рентабельность.я думаю, что у инженеров АвтоВаза очень много разработок, но руководство и менеджмент видимо привыкли по другому зарабатывать деньги отсюда и ресурс, надежность наших машин.
Да не в этом дело.Разработки делаются у нас для того, что бы показать:а вот мы типа можем, типа возможно еще и наладим.
Но в реальности....Весь завод, от гендира и до последнего работяги привыкли работать как в совке. "Я не для себя делаю"-вот их принцип.
Да, сегодня ситуация несколько лучше, но давайте взглянем комплексно.ВАЗ пытается вылезти из долговой ямы.Разрабатывать принципиально новое-это значит строить новые линии, обучать васек\мишек\ванек не воровать детали и не приходить на работу поддатыми.Тратить-никто не желает.Почему? И так покупают.Всегда есть энтузиасты, всегда есть те, кто иномарок боится.Да и те,к то живет в глуши, русская машина более экономически целесообразна по ремонту и бензину.
Другой вопрос, что наши не выдерживают конкуренции по качеству и исполнению.И идут по ублюдочной дорожке поднятия цен.Таким образом ВАЗ отрезает себе путь к росту.Хорошо, вот есть Приора.На полном фарше она стоит как Акцент.Да, кто то скажет, что кореец вообще пустой за эти деньги.Но какого качества навороты?Да, в той же десятке поставили новый блок печки, но как это работает?Достаточно на вазоводских форумах мельком поглядеть....
И второй вопрос...Запчасти.Теперь упаковывают в красивые коробки,лепят голограммы.Но качество такое, что неизвестно, сколько они проходят.И делают их по принципу:а куды ты нафиг денешься?
Вот потому мы и не имеем нормальных машин.Да, может в Калине\Приоре удобнее сидеть, но там весь комфорт своидтся на нет идиотизмом в сборке, некачественными жидкостями, глюками....
Пару недель друг купил Ксю в полном фарше с кондеем т.е.299 тыс руб. Но это в Москве. Получается у вас там чуть дороже? А ведь цена вроде по всей РФ одинаковая должна быть. Это условие завода УзДЭУ. Почему так интересно? Хотя и в Москве в разных салонах цены чуток варьируются. Несмертельно конечно. Но, 4-6 тыс рупь тож деньги.........295 000 за Приору без кондеяи 304 000за Ксю (с полным фаршем). При гарантии в два раза больше. Да мать его с регулируемым рулем. Вопросы есть. Первое ТО Приоры 5400 Ксю 960.
У нас ксюша с полным фаршем стоит 326 тыс руб при гарантии 1 год или 20000км пробега. Вот такие дела. Причем разница между автосалонами не более 2000 рубПару недель друг купил Ксю в полном фарше с кондеем т.е.299 тыс руб. Но это в Москве. Получается у вас там чуть дороже? А ведь цена вроде по всей РФ одинаковая должна быть. Это условие завода УзДЭУ. Почему так интересно? Хотя и в Москве в разных салонах цены чуток варьируются. Несмертельно конечно. Но, 4-6 тыс рупь тож деньги.........
Видел вчера Priora у чувака с работы салон кстати мне даже больше чем у КСЮ понравился кузов канечно не очень прокатился пару километров всеравно достаточно жоская,а так мне даже нечего но незнаю как насчет надежности...
Да какая надежность у ВАЗа?
Имхо ВАЗ - нормальный завод сам по себе, а вся фигня - в качестве сборки. Вот Форд Фокусы стали собирать в России с "вазовским старанием", в результате - недомашина. Так что всё дело в человеческом факторе. Наверняка на линии на экспорт стоят старательные, а на внутренний рынок - ленивые.
Нравятся мне "умные" высказывания людей не то, что не знакомые с теорией организации производства, так еще и не дня не проработав там. То, что ты написал выше это полная чушь.Имхо ВАЗ - нормальный завод сам по себе, а вся фигня - в качестве сборки. Вот Форд Фокусы стали собирать в России с "вазовским старанием", в результате - недомашина. Так что всё дело в человеческом факторе. Наверняка на линии на экспорт стоят старательные, а на внутренний рынок - ленивые.
Есть такая русская пословица: рыба гниет с головы. Мнение, что продукция ВАЗа плоха, потому что пьяный Вася крутит гайку не тем ключом и не в ту сторону это обывательщина. Если ты хороший менеджер (в правильном понимании этого слова т.е. руководитель, а не старший продавец), так организуй процесс производства так, что бы у Васи не было технической возможности крутить в другую сторону, не тем ключом.
И будет тебе минимальное качество, без финансовых затрат. Но на ВАЗе сидят дубы! Которые нехрена не умеют производить и гонят план. Сраный совковый план и отчитываются по валовому плану и премию получают за выполненый - или невыполненый план. И человек, который непосредственно начальник цеха, понимает, что если он не выполнит план (а он выполниь план не может т.к. были веские причины не по его вине), то будет все равно трахнут в анус и депримирован. Поэтому спасая свой анус и премию, начальник цеха гонит туфту.
До тех пор пока на ВАЗе будет плановое производство, качества не будет никогда. Хоть немецкие линии ставте, хоть японские. Хоть какие.
Надо менять систему управления производством и систему отчетности. т.е. разгонять старых пердунов.
При активной работе в этом направлении такой процесс на таком гиганте займет 5-6 лет. ИМХО.
Кстати сименс это сделал, а он по более ВАЗа будет. (концерн выпускает все от зажигалок до турбин)
+1
У меня приятель работал на ВАЗе. Так вот он говорил, что перед новым годом они зарабатывали бабло. Т.е. работали по 2 смены, жрали доширак и спали часа 4 там же где-то в цеху. А теперь представьте себе, ЧТО через пару недель такой работы "насобирает" сей слесарь? Представили? А люди это потом покупают и ездят.
итак, оттестил я сабж, тоесть Приору и Логан одновременно
одновременно двое коллег купили
мини отчет:
у нас полно уже приор ездит, подезжает такое сзади или спереди - думаишь кореец\китаец, - обгоняшь\обгоняет - десятка, н@х. Сильно они этим имидж канечно попортили.
Далее я полный чайник в авто, ксю моя личная авто первая, хотя служебные были отечественные, рассуждения и примеры будут полности чайниковские. Сравнивать буду Приору (П) и Логан (Л). Ну как же без ксюхи (Н):
цена:
П: 283тр, под 100лс, эл.зеркала, ЦЗ с ду, БК в панели, рег.руль, эур, пер. ЭСП, 1 AirBag
Л: 300тр, 1,4л 75лс, гур, пер. ЭСП (самая простая комплектация + пару опций), 1 AirBag
двери закрываются, звук:
П: "шмак!!!" - как на шестере какой. хотя стоят противошумные замки
Л: "чпок" - сурьезно все и по взрослому. Противошумных замков нет
Н: не Логанно до приоры далеко
интерьер:
Н: сами все знаете
Л: ба, да это же импортная шестера! все нарочито примитивно. кнопки ЭСП в торпеде! аляповые материалы и цвета. Но добротно.
П: почти ино типа хундая. Все солидно и современно. Качество материалов высокое, сборки - похужее Л.
панель приборов:
П: все солидно-иномарочно, БК в штате, управление с руля, расход бензина и что то еще показывает. Круто! Кнопка управления уже болтается
Л: ЖКИ дисплейчик. Пара параметров. О, чудо! при включение габаритов\света подсветка меняет цвет! Я в ауте...
Н: а все рано в семерке хуже! :-[
кнопочки:
Н и Л: работают, щелкают. Наверное потомучто все какоето большое и капитальное! Подрулевой на Л - чудо! Слега дернул дальним - моргнул. Силнее дергнул - включил дальний. Как у взрослых. Дворники как на 2106 - вниз включаются
П: кн.противотуманки западает и не всегда отрабатывает. Подрулевые пер-ли: с одной стороны управление БК с рычага поворотника. С другой стороны прошлый век, ниче более не включишь. Про кнопки БК уже говорил. Но все сделано богаче и дороже.
вентиляция, печка:
Н и Л: тихо и слидно на макс. скорости "УУУУ", дует куда надо
П: ой, какие приятные кнопочки! прелесть, на направление позиций десять наверное! я серьезно. Включем 4 скорость - "****" - таких букв нет в алфавите. Стоит рев, как в аэропорту. Кнопочки на десять позиций, - но так и не смогли добится, чтоб не дуло в стекло, и нет положения "в лицо и ноги". Короче, отопитель десятки в чистом виде. Кнопка обогрева заднего стекла и боковых зеркал - на... ой, а где кнопка?! Хозяин, где кнопка? Владелец судорожно ищет кнопку, потом инструкцию, потом кнопку в инструкции. Странно, в инструкции она есть, в авто нет.
КПП:
Л: какой длинный рычаг! о какая коробка! после Н приятнее орудовать более длинным рычагом. Отлично.
П: рука сама собой ложится на штатный подлокотник, - приятно. Подлокотник правда простенький, но в Н и Л и такого нет. Выжимаем сцепление, включаем перебачу. Не включается. Наверное не до конца выжал. Опять включаем, жмем сцепление чуть не до асфальта. Ого, сразу вспомнился отцовский москвич412 и уазик >
ДВИГУН:
Н: про чудовищный капот и движок вы все знаете :-\.
Л: какой маленький капот! открываем... а где движок?! Какое все маленькое. И при этом очень просторно. Движок работает ровно и тихо.
П: средний размеров капот, тесновато, движок закрыт пластмасками. Работает как обычно для отеч.авто: неровно и с перебоями типа "рррбррррбрбрррр"
Педальный узел:
Л: педали все короткие и легкие
П: педали короткие, сцепление тугое в сравнении с Н и Л. После классики прогресс есть
Шумка, подвеска:
Л: приятно. а какая чудесная подвеска.
Н: знаете
П: как на 10ке: движок рычит ужасно. подвеска мощьная.
Итого коллег:
П: мошьный мотор, авто прет, правда при езде надо трудится: играть сцеплением, искать передачу..
Л: сама едет, отдыхаешь просто
Итого мое:
это три авто разного класса и сравнивать их не совсем уместно. Но мы сравниваем, ибо цена близка
Л: самое дорогое и качественное
при сравнимой цене много проще П (мотор слабее, нет ду ЦЗ, кнопок ЭСП в двери, эл.зеркал и тд)
в комплектации, сравнимой с П, стоить заметно дороже
Н: как ни странно, но тоже дороже П, ибо при сравнимой цене мы получим меньше прибабахов и более старую конструкцию
П: много машины за мало денег - вот и все обьяснение любви к отеч.автопрому. ЗА 282тр мы получим более навроченное, современное и комфортное авто чем Н и тем более Л.
и когда идут споры, владельцы ВАЗов спорят с владельцами дешевых ИНО, кто лучше - это известный спор за кошелек и борьба с собственной жадностью. Ибо человек, купивший П, считает нужным иметь ГУР, эл.зеркала и 100лс и тд, но у него нет денег на тотже Л в требуемой ему комплектации, и поэтому он владелец П. Владелцы Матизов\Спарков, Микр\Корс и тд еще более отдалены от логики приоровладелца - у них совсем мало "машины" за много денег. И получается парадокс, что вполне возможна ситуации, когда владелец изначально более дешевого авто чувствует превосходство над более дорогим авто и при этом выдвигая преимущества: ВАЗ дешевле, дешевле зап.части, больше наворотов. И что выберет обыватель? канечно приору.
так что не надо споров, кто лучше
мы ездим на более дорогом и допотопном авто, а если оно дороже и беднее, значит в чем другом лучше, ибо природа забирая одно дает другое
зы
после теста сел я в свою ксю, выжал легкую педаль сцепления, легко включил 1ую передачу, тронулся, практически не слыша движка...
какая нафиг Пириора!?
Ваши права
