Подскажите по запуску двигателя.

Сообщение от Vasiljev

Призыв тем кто знает: не лишне огласить каталожный номер этой катушки магнитоэлектрического датчика. Владельцам 8кл для подготовки к следующей зиме может реально помочь. Зодно сравнить от Вектры или кадета бошевскую продукцию.

Что-то цена не адекватна.
Датчик безконтактный - 104 701 97

В экзисте родной - 237руб, Afa - 113 руб, Nakamoto - 260 руб.
Я брал Japan Cars менял в апреле. вот топик - http://www.nexia-club.ru/forum/topic/39515.htm
Кстати не написал там, что проблема все-таки решилась заменой датчика.

Да, и еще с новым датчиком не заводится на холодную при ниже -27 без интенсивной терапии в виде дефибриляции от внешнего пускового аккума на тележке (катают у нас на стоянке за 50 руб.). Правда скорее всего эта проблема не относится уже к системе зажигания. Так как плохой датчик очень боится сырости а не мороза а в мороз как раз довольно сухо.
Лично у меня проблемы были при пуске только в сырую погоду или после сырого дня и то не всегда. Как-бы пока не разобрался лечил зачисткой контактов бегунка трамблера (шаманство) помогало видимо потому, что пока зачищал - датчик продувался и подсыхал. Зимой в морозы проблем не было правда и морозов зимой 2008-2009 не было сильных, но при -25 с дохлым датчиком заводилась ниже морозов не было. Как уже писал в апреле 2009 менял датчик на новый и зимой 2009-2010 при -27 и ниже не заводится. Так что я не уверен в вине именно индуктивного датчика.

Сообщение от SvyatoY

про катушку индуктивности - все таки не очень понял - даже если она коротнула , вытерлась, "похудела" (все это понятно старение и эксплуатация, влага, мелкая пыль, температура) - но почему же когда все таки заведеться машина в морозы с нехотя (на стартере)- то работает все нормально - ведь первые минуты под капотом так же холодно как и было во время пуска? (как вариант - если есть кз в витках - то катушка сама прогревается за счет прохождения через нее тока пока производятся пуски)
да и почему тогда с галстука есть старт а так нету. или как это было сказано выше по ссылке эта катушка работает только в режиме старта до 400 об/мин?

Катушка работает всегда. На G15MF нет датчика положения коленвала.

Значит по системе зажигания я уже писал где-то. Она на нексиях с трамблером работает в двух режимах.
1. обороты до 400 - автономный датчик работает напрямую на коммутатор что стоит в трамблере.
2. обороты выше 400 - зажиганием управляет ЭБУ на основе опять-же данных датчика.

Автономный режим (а он по сути своей аналог бесконтактной системы зажигания карбюраторных автомобилей) более чувствителен к величине и форме импульса катушки, так как этот импульс идет напрямую на коммутатор и им собственно формируется искра. А в режиме управления зажиганием через ЭБУ - управляющий сигнал на коммутатор дает уже не катушка а ЭБУ и собственно для формирования искры в высоковольтной обмотке катушки зажигания все нормально подходит, а чувствительность входа электромагнитного датчика ЭБУ видимо вполне достаточная.

Сообщение от Romban

Что-то цена не адекватна.
Датчик безконтактный - 104 701 97

В экзисте родной - 237руб, Afa - 113 руб, Nakamoto - 260 руб.
Я брал Japan Cars менял в апреле. вот топик - http://www.nexia-club.ru/forum/topic/39515.htm
Кстати не написал там, что проблема все-таки решилась заменой датчика.

Да, и еще с новым датчиком не заводится на холодную при ниже -27 без интенсивной терапии в виде дефибриляции от внешнего пускового аккума на тележке (катают у нас на стоянке за 50 руб.). Правда скорее всего эта проблема не относится уже к системе зажигания. Так как плохой датчик очень боится сырости а не мороза а в мороз как раз довольно сухо.
Лично у меня проблемы были при пуске только в сырую погоду или после сырого дня и то не всегда. Как-бы пока не разобрался лечил зачисткой контактов бегунка трамблера (шаманство) помогало видимо потому, что пока зачищал - датчик продувался и подсыхал. Зимой в морозы проблем не было правда и морозов зимой 2008-2009 не было сильных, но при -25 с дохлым датчиком заводилась ниже морозов не было. Как уже писал в апреле 2009 менял датчик на новый и зимой 2009-2010 при -27 и ниже не заводится. Так что я не уверен в вине именно индуктивного датчика.

Катушка работает всегда. На G15MF нет датчика положения коленвала.

Значит по системе зажигания я уже писал где-то. Она на нексиях с трамблером работает в двух режимах.
1. обороты до 400 - автономный датчик работает напрямую на коммутатор что стоит в трамблере.
2. обороты выше 400 - зажиганием управляет ЭБУ на основе опять-же данных датчика.

Автономный режим (а он по сути своей аналог бесконтактной системы зажигания карбюраторных автомобилей) более чувствителен к величине и форме импульса катушки, так как этот импульс идет напрямую на коммутатор и им собственно формируется искра. А в режиме управления зажиганием через ЭБУ - управляющий сигнал на коммутатор дает уже не катушка а ЭБУ и собственно для формирования искры в высоковольтной обмотке катушки зажигания все нормально подходит, а чувствительность входа электромагнитного датчика ЭБУ видимо вполне достаточная.

написано много - но чтото противоречий много - то ты говоришь - поменял датчик и типа все решилось - и тут же - при -27 не завелась.

по поводу 2х режимов работы - я правильно понял что ТОЛЬКО коммутатор дает сигнал катушке зажигания основываясь на показаниях датчика холла в автономном режиме и потом(после 400 об/мин) на показаниях ЭБУ в режиме упревления (в свою очередь эбу основывается тоже на показаниях датчика холла)?

Сообщение от SvyatoY

написано много - но чтото противоречий много - то ты говоришь - поменял датчик и типа все решилось - и тут же - при -27 не завелась.

по поводу 2х режимов работы - я правильно понял что ТОЛЬКО коммутатор дает сигнал катушке зажигания основываясь на показаниях датчика холла в автономном режиме и потом(после 400 об/мин) на показаниях ЭБУ в режиме упревления (в свою очередь эбу основывается тоже на показаниях датчика холла)?

А в чем противоречия? При старом датчике не было -27 - не было возможности проверить. Машина периодически не заводилась при более теплой погоде, на морозе пуск был устойчивый. После замены датчика - машина заводится всегда кроме температур ниже -27. При -27 схватывает на слух одним цилиндром, после длительной прокрутки все-таки заводится.

По поводу режимов работы все абсолютно правильно.

Получается, что из-за изоляции у этой катушки срок службы до 5 лет ? Заметил, пластик ее каркаса тоже походу из отходов льют. Надо бы подумать, как ее обработать, чтобы не встречаться с ней до продажи авто. Кто то писал на форуме, что вентиляционные отверстия в трамблере (что сеточкой закрыты) не выполняют своей функции (что подтверждается слоем махровой ржавчины на роторе) и их лучше заделать. Пробовал кто нить?

выслушав всех и почитав многое - можно к следующей зиме подготовится и посмотрим что будет. главное чтоб морозы были - вот эта зима была как настоящая зима.

в общем в моем случае надо поменять родной бесконтактный датчик холла (с 1999 г. это раз.

и думаю будет не лишним для всех кто владеет 8v двигателями и у кого старый родной стартер на 0.8 кВт (без планетарного редуктора) - махнуть его на стартер от 16 клапанников (новый или б/у неважно , главное рабочий и перед установкой просто почистить его) - он помошьнее и за счет редуктора дает нормальные оборроты при слабой батареи.

не парься - просто один раз в 2 -3 года его менять как расходник можно. замена масла стоит в 4 раза дороже и менять его приходиться 2 раза в год. так что если этот датчик менять после 2х зим - то нормально получится.

Смысл что-то менять появляется тогда, когда штатное не справляется. При исправных датчиках и аккуме штатный стартёр справляется, так зачем мешать машине ездить? Если что-то не работает (по крайней мере до -30) - где-то есть _поломка_. Нужно её найти и устранить, а не менять профилактически пол-машины.

Про индукционную катушку
http://www.nexia-club.ru/forum/topic/83995.htm

В принципе это укладывается в логику и статистику. Этой ссылкой пожалуй нужно тыкать всех, заводящих сгоряча новую тему *Не заводится на морозе* и т.д. которых развелось на полфорума. Другой вопрос - как приобрести новую надлежащего качества. нужны отзывы о производителях, желательно по-точнее.
По стартеру - дело сомнительное. Если он мощнее, больше ток потребления. Вряд ли на морозе это на пользу. К тому же вроде на них другое число зубьев шестерни, да и не дешев он.

Сообщение от k-113

Смысл что-то менять появляется тогда, когда штатное не справляется. При исправных датчиках и аккуме штатный стартёр справляется, так зачем мешать машине ездить? Если что-то не работает (по крайней мере до -30) - где-то есть _поломка_. Нужно её найти и устранить, а не менять профилактически пол-машины.

я вот сейчас чтото не пойму ! если есть РЕАЛЬНО дельное предложение - с ОБЪЯСНЕНИЯМИ и примерами - как что проверить - высказывайтесь - а если машина не заводиться в -25 - то это не значит что машина исправна! согласны?

"Нужно её найти и устранить, а не менять профилактически пол-машины. " - об этом я уже писал давно - что не сторонник такого подхода!

а стартер меняется с целью усовершенствования, как то - тормоза на ланос, клапанную крышку от ланос (все про 8 клапанники.) - это тогда зачем делать - это же все работает ? только не долго - и требует постоянного ремонта/ухода - то заклинивание неудачных тормозов то двигатель весь в масле (сам с этим не сталкивался -т.к. уже стоят и тормоза от ланос и клапанная крышка от того же).
нахрена ставить гур на машину - ведь и так все работает и руль крутиться.

что за бред !!??

я согласен с утверждением - не мешайте машине работать! но оно уместно только тогда когда она реально работает - а не так - до -25 все ок - а после все х**ок! сорри за французский!

я уже все перепроверил в машине, что касаемо пуска , да и за мотором слежу.

"Смысл что-то менять появляется тогда, когда штатное не справляется. " - штатный стартер которому уже 10 лет - вполне может уже и не справляться - по понятным надеюсь для всех причинам - то как - загрязнение коллектора, вытирание щеток, и других деталей, но не до конца так чтоб вообще встать. но и не так чтоб выдавать свои паспортные данные при пуске. стартер и так не ахти какой - 0.8 кВт всего. в на 16 клапанных тогда зачем ставить более новый - грамотный агрегат? от делать нечего? или в 16 клапанном двигателе - тяжелее провернуть коленвал из-за 2х распредвалов???

хватит флудить и писать одно и тоже. не можете помочь - не мешайте! вот правда!

Если он подходит 1в1, чего ж не поставить. Особенно , если штатный накрылся не дай бог.Однако и АКБ должна отвечать требованиям стартерного тока. На ветке АКБ немало жалоб на хреновые батареи, которые дохнут на морозе, будучи еще новыми и не запущенными. В машине все должно быть прекрасно : и стартер, и батарея, и свечи с проводами и конечно магнитоэлектрический датчик (будь он неладен)