|
Serg_j
|
 |
« : 07 Апреля, 2010, 18:23 » |
|
Всем доброго времени суток! Доработка штатной системы управления вентилятором, которая умела включать электровентилятор в нУжный момент, но только на пОлную мощность, заключалась в следующем: 1. В подводящий шланг радиатора, с помощью трубы-переходника и двух червячных хомутов, врезан датчик температуры охлаждающей жидкости от вазовской ЭСУД. Он измеряет температуру охлаждающей жидкости на выходе из двигателя. 2. Установлен блок управления и соединен с датчиком, аккумулятором и электровентилятором  Теперь вентилятор, когда нужно, плавно разгоняется до нужных оборотов и вращается с постоянной скоростью, если нагрузка на двигатель не меняется. Его совсем не слышно на хх и при открытом капоте - обороты небольшие, а температура дальше не растет. Напряжение бортсети не просаживается - по сравнению с тем, как было раньше: слишком маленький ток потребления.
|
|
|
|
|
Записан
|
"the devil is in the detail" Russian translation: дьявол кроется в деталях
|
|
|
КYМ
Модератор
    
Сообщений: 6 304
Город: Москва, Очаково Модель: Nexia & TeanaII Двигатель: 75 & 250лс
|
 |
« #1 : 07 Апреля, 2010, 18:40 » |
|
Идея хорошая, но не пойму: получается, что вентиляторы крутятся постоянно?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Serg_j
|
 |
« #2 : 07 Апреля, 2010, 18:50 » |
|
Температурный диапазон остался таким же, как и был. Вентилятор включается при 95 градусах. Работает как пружина - чем больше потребность в охлаждении, тем выше температура удержания и, соответственно, обороты вентилятора.
|
|
|
|
|
Записан
|
"the devil is in the detail" Russian translation: дьявол кроется в деталях
|
|
|
MARSEL79
Семьянин
   
Сообщений: 265
Город: Москва Модель: NEXIA Двигатель: 1.6, 109 лс
|
 |
« #3 : 07 Апреля, 2010, 18:52 » |
|
и сколько стоит этот регулятор?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MARSEL79
Семьянин
   
Сообщений: 265
Город: Москва Модель: NEXIA Двигатель: 1.6, 109 лс
|
 |
« #4 : 07 Апреля, 2010, 18:53 » |
|
ктстати это напоминает регулятор скорости вентилятора от кондиционера. И летом жарко и он работает сразу на всю мощь
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2010, 11:29 от КYМ »
|
Записан
|
|
|
|
|
Serg_j
|
 |
« #5 : 07 Апреля, 2010, 19:09 » |
|
Регулятор устанавливали в сервисе.
У системы охлаждения, в отличие от кондиционирования, огромный запас по производительности - на асфальте вентилятор не нагрузить и на половину мощности.
|
|
|
|
|
Записан
|
"the devil is in the detail" Russian translation: дьявол кроется в деталях
|
|
|
MARSEL79
Семьянин
   
Сообщений: 265
Город: Москва Модель: NEXIA Двигатель: 1.6, 109 лс
|
 |
« #6 : 07 Апреля, 2010, 19:13 » |
|
Регулятор устанавливали в сервисе.
У системы охлаждения, в отличие от кондиционирования, огромный запас по производительности - на асфальте вентилятор не нагрузить и на половину мощности.
Огромный не может быть! сколько есть по номиналу и по оборотам вентилятор столько и даст
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ramzai
Стажер
 
Сообщений: 84
Город: Нижегородская область Модель: GLE Двигатель: 8кл., 75 лс
|
 |
« #7 : 07 Апреля, 2010, 19:21 » |
|
А смысл в чём?  Прогрелся тосол до определенной температуры,включился вентилятор - охладил и всё ОК!! Зачем делать лишние движения и что то усложнять??? Ведь как известно,чем проще механизм - тем надёжнее!!! А тут два лишних хомута,блок,датчик.... ИМХО - ни к чему сей девайс!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Serg_j
|
 |
« #8 : 07 Апреля, 2010, 19:43 » |
|
MARSEL79, штатно вентилятор то работает, то не работает - это и есть запас. С регулятором вентилятор крутится с меньшими оборотами и потребляет ток меньше номинального - запас получается больше, чем со штатной системой.
Ramzai, смысл в том, чтобы не нагружать, без нужды, генератор и двигатель. Вместо большой ударной нагрузки получается меньшая и равномерная.
|
|
|
|
|
Записан
|
"the devil is in the detail" Russian translation: дьявол кроется в деталях
|
|
|
Mitya
Гонщик
  
Сообщений: 151
Город: Ижевск Модель: Nexia
|
 |
« #9 : 08 Апреля, 2010, 11:58 » |
|
Не знаю как у Вас, у меня вентилятор работает на 2х скоростях штатно. Сначала срабатывает 1ая скорость, вентилятор с ней в обще не слышно! если она не справляется вкл 2ая, вот там да! на полную катушку, но и охлаждает очень быстро. У меня за лето 2я скорость включалась только пару раз. Думаю сей девайс бесполезен.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2010, 11:59 от Mitya »
|
Записан
|
|
|
|
|
Serg_j
|
 |
« #10 : 08 Апреля, 2010, 18:45 » |
|
Вентилятор включался в пробках. Рабочая скорость у него была одна единственная - максимальная, теперь их много - бесступенчатое регулирование. Польза от устройства в том, что с ним вентилятор работаем бесшумно и со значительно меньшим энергопотреблением.
Mitya, а какая польза от переключения с первой скорости сразу на полную, разве не лучше, когда есть вторая, третья, четвертая?
|
|
|
|
|
Записан
|
"the devil is in the detail" Russian translation: дьявол кроется в деталях
|
|
|
mixa
Профессионал
    
Сообщений: 1 377
Город: Оренбург Модель: Нексия GLE Двигатель: 1600 16 кл, 109 лс
|
 |
« #11 : 09 Апреля, 2010, 07:23 » |
|
Польза от устройства в том, что с ним вентилятор работаем бесшумно и со значительно меньшим энергопотреблением.
1. если двигатель разогреется хорошо то все равно вентилятор будет работать по максимуму и шумно, а в целом кого напрягает шум от вентилятора?  2. энергопотребление ( в т.ч. и при включении вентилятора) сбалансировано и расчитано, генератор вполне справится без какого либо напряга))))) поэтому не вижу смысла перераспределять нагрузку. 3. двуступенчатое включение вентилятора реализовано и 1. является оптимальным вариантом 2. в некотором смысле повышается надежность в плане дублирования цепей включения.
|
|
|
|
|
Записан
|
скажем проще - 6,84 до ста)
|
|
|
017
Профессионал
    
Сообщений: 3 478
Город: КОСТРОМА Модель: Нексия Двигатель: 8кл турбо, 75+ лс
|
 |
« #12 : 09 Апреля, 2010, 10:50 » |
|
вообщето штука интересная
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Serg_j
|
 |
« #13 : 09 Апреля, 2010, 17:09 » |
|
mixa, 1. Когда обороты вентилятора "привязаны" к температуре ОЖ и меняются вместе с ней, двигатель разогревается медленнее, чем при простом включении-выключении. Отсутствие ненужного шума – дополнительный комфорт (акустический). 2. Электровентилятор создавал самую большую нагрузку на генератор, причем, как оказалось, в этом не было необходимости. Возможно, генератор не рассчитан на установку дополнительного электрооборудования. А здесь высвободился сразу десяток ампер. 3. Схема с промежуточной скоростью уже не так проста, как с одной скоростью. С регулятором проще – всего 3 пары проводов. Штатное управление в запасе.
|
|
|
|
|
Записан
|
"the devil is in the detail" Russian translation: дьявол кроется в деталях
|
|
|
017
Профессионал
    
Сообщений: 3 478
Город: КОСТРОМА Модель: Нексия Двигатель: 8кл турбо, 75+ лс
|
 |
« #14 : 09 Апреля, 2010, 19:12 » |
|
Со всем согласен, у меня постоянно подплавляется предохранитель лентяя
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Fahrenheit
Профессионал
    
Сообщений: 2 588
Город: Москва Модель: Lacetti Двигатель: 1.6 DOHC, 109 лс
|
 |
« #15 : 09 Апреля, 2010, 19:48 » |
|
термостат классический =) вещь полезная и удобная, так сделано на всех новых иномарках высокго уровня, я считаю штукенция полезная, если будет лишнее бабло то сделаю, а то сам вздрагиваю когда вентиль вдруг в пробке включается. да и тем более такое дергание вентилятора как обычно не очень хорошо на нем сказывается.
Мне вот интересно а на шоссе в мороз, эта хрень выключит вентиль совсем? а то ведь и замерзнуть можно =)
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Апреля, 2010, 19:51 от Fahrenheit »
|
Записан
|
|
|
|
|
Serg_j
|
 |
« #16 : 09 Апреля, 2010, 20:58 » |
|
Fahrenheit, на трассе вентилятор совсем не включается - хватает встречного потока воздуха.
|
|
|
|
|
Записан
|
"the devil is in the detail" Russian translation: дьявол кроется в деталях
|
|
|
RED NEXIA
Новичок

Сообщений: 1
Город: Москва Модель: NEXIA Двигатель: DONC
|
 |
« #17 : 16 Апреля, 2010, 18:57 » |
|
а где такую штуку можно в Москве купить или как-то заказать?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Serg_j
|
 |
« #18 : 17 Апреля, 2010, 21:38 » |
|
Комплекты есть в официальном сервисе шеви-нива клуба. Но, так же как и у нас в городе, только с установкой.
|
|
|
|
|
Записан
|
"the devil is in the detail" Russian translation: дьявол кроется в деталях
|
|
|
|
Serg_j
|
 |
« #19 : 07 Июля, 2010, 13:42 » |
|
Провели измерения в сервисе. Результаты получились такие:  По сравнению с тем, что было до модернизации: 1. Температура ОЖ стала более стабильной (верхний график) 2. Ток потребления снизился больше, чем на порядок (средний график) 3. Энергопотребление уменьшилось в несколько раз (нижний график).
|
|
|
|
|
Записан
|
"the devil is in the detail" Russian translation: дьявол кроется в деталях
|
|
|
КYМ
Модератор
    
Сообщений: 6 304
Город: Москва, Очаково Модель: Nexia & TeanaII Двигатель: 75 & 250лс
|
 |
« #20 : 07 Июля, 2010, 13:48 » |
|
Провели измерения в сервисе. Результаты получились такие:  По сравнению с тем, что было до модернизации: 1. Температура ОЖ стала более стабильной (верхний график) 2. Ток потребления снизился больше, чем на порядок (средний график) 3. Энергопотребление уменьшилось в несколько раз (нижний график). Это понятно. Ты лучше людям найди место, где его можно приобрести. Дай точную ссылку.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Serg_j
|
 |
« #21 : 07 Июля, 2010, 19:25 » |
|
В Твери: Автосервис "ИВА-2000", ул. Р. Люксембург, 53, тел.: (4822) 52-24-08 в Москве: Автосервис "Викториа77", ЮАО, Электролитный проезд, д. 12 "Б", метро: Нагорная, тел.: (495) 956-90-63, 956-91-39, 778-26-54
|
|
|
|
|
Записан
|
"the devil is in the detail" Russian translation: дьявол кроется в деталях
|
|
|
Андрей
Заслуженный

Сообщений: 15 012
Город: Александров Модель: Hyundai Elantra J3 Двигатель: 1,8 л. GLS, 132 лс
|
 |
« #22 : 07 Июля, 2010, 19:44 » |
|
Бессмысленный девайс. На машинах с кондиционером работают ДВА вентилятора охлаждения. Причём, при включении кондиционера они работают на максимуме и постоянно.
|
|
|
|
|
Записан
|
 Нет в мире совершенства.....
|
|
|
Ilya43
Профессионал
    
Сообщений: 1 624
Город: Киров Модель: NEXSUS GLE+Конд. Двигатель: 1.5+Альфа4, 80+ лс
|
 |
« #23 : 07 Июля, 2010, 19:57 » |
|
на фольцах видел 3-х контактную термопару ... при средней температуре закипания вентилятор включается на пол мощности а при закипании на полную... хз как там схема реализовано но достаточно интересно...... у нас в принципе можно тоже самое сделать....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Андрей
Заслуженный

Сообщений: 15 012
Город: Александров Модель: Hyundai Elantra J3 Двигатель: 1,8 л. GLS, 132 лс
|
 |
« #24 : 07 Июля, 2010, 19:59 » |
|
на фольцах видел 3-х контактную термопару ... при средней температуре закипания вентилятор включается на пол мощности а при закипании на полную... хз как там схема реализовано но достаточно интересно...... у нас в принципе можно тоже самое сделать....
Не в курсе, как на новых Нексиях, но у меня на старой было ДВЕ скорости включения вентилятора.
|
|
|
|
|
Записан
|
 Нет в мире совершенства.....
|
|
|
Ilya43
Профессионал
    
Сообщений: 1 624
Город: Киров Модель: NEXSUS GLE+Конд. Двигатель: 1.5+Альфа4, 80+ лс
|
 |
« #25 : 07 Июля, 2010, 20:02 » |
|
Не в курсе, как на новых Нексиях, но у меня на старой было ДВЕ скорости включения вентилятора.
у нас помойму тоже... хотя я могу ошибаться.....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kdv
Профессионал
    
Сообщений: 745
Город: Пенза Модель: нексия Двигатель: G15MF, 75 лс
|
 |
« #26 : 07 Июля, 2010, 20:03 » |
|
Ну почему бессмысленный, иногда хочется чего-то такого, чего ни у кого нет, главное что б это не мешало машине работать. (Как у Высоцкого: пользы... как от козла молока, но и вреда однако то же никакого). А у нас, на части машин так и сделано, малая скорость включается через резисторы, большая напрямую.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Макс 68 RUS
Профессионал
    
Сообщений: 1 268
Модель: Nexia , 21213 Двигатель: DOHC, 109 лс
|
 |
« #27 : 07 Июля, 2010, 20:26 » |
|
Вместо большой ударной нагрузки получается меньшая и равномерная.
Посмотри сначала мощьность электродвигателя вентилятора , а потом говори про ударные нагрузки. Если боишся ударных нагрузок , поставь устройство которое при включении света, лампочки по очереди включает или придумай стартер с плавным пуском. И график вообще какой то странный. Ток меньше одного ампера для вентилятора , это сказки , он просто не раскрутится.
|
|
|
|
|
Записан
|
Если ничего не помогает, попробуй прочитать инструкцию.
|
|
|
|
Serg_j
|
 |
« #28 : 07 Июля, 2010, 20:52 » |
|
На машинах с кондиционером работают ДВА вентилятора охлаждения. Причём, при включении кондиционера они работают на максимуме и постоянно.
На Нексию с кондиционером управление установили на один ЭВ. Этого оказалось достаточно - вентилятор крутится медленно и без напряга. До включения второго температура на хх не доходит.
|
|
|
|
|
Записан
|
"the devil is in the detail" Russian translation: дьявол кроется в деталях
|
|
|
|
Serg_j
|
 |
« #29 : 07 Июля, 2010, 21:51 » |
|
Посмотри сначала мощьность электродвигателя вентилятора , а потом говори про ударные нагрузки. Ток потребления - 10.7 А, напряжение 13.5 В. Мощность - 10.7*13.5=144.5 Вт. Нагрузку на двигатель создаёт Момент, который необходимо дополнительно приложить к генератору, чтобы вращать ЭВ. При 800 об/мин момент нагрузки на ДВС (с учетом КПД генератора ~ 0.5) такой: 144.5/(2*3,14*800/60)/0,5=3,45 Н*м. При включении вентилятора ток электровентилятора, а значит и нагрузка от него, раза в 3 больше. Макс 68 RUS, какой момент у двигателя на холостом ходу? придумай стартер с плавным пуском. Ток стартера не нагружает ДВС, он его сам крутит. И график вообще какой то странный. Ток меньше одного ампера для вентилятора , это сказки , он просто не раскрутится.
Это ток в цепи питания - до блока управления. На ЭВ подаётся пониженное напряжение и ток в цепи вентилятора больше. Регулируется мОщность электровентилятора, т.е. ток и напряжение. 430 миллиампер из аккумулятора крутят более мощный ЭВ:  Снимок сделан в тверском автосервисе (адрес - выше), сомневающиеся могут убедиться, что это не сказки. Одного ампера достаточно, чтобы отводить лишнее тепло от двухлитрового двигателя: 
|
|
|
|
|
Записан
|
"the devil is in the detail" Russian translation: дьявол кроется в деталях
|
|
|
|