3764сказали спасибо
Вроде название темы уже говорит за себя! Все о чем вы хотите поделиться! Убедительная просьба, не материться!
И старайтесь уважать мнения оппонентов! Или не очень эмоционально реагировать!
Эта тема продолжение вот этой!
[Майдан - Часть 8 - Политика - Daewoo Nexia Club]: Посмотри! http://www.nexia-club.ru/f/politic/9...dan-chast-8-a/
Последний раз редактировалось kisson; 12.01.2018 в 17:11.
Страна двоечников.Сообщение от Frann
Во-первых, не поляки, а ляхи. Поляков, как и Польши, тогда ещё не нарисовали.
Так, не для тебя, а для сознательных людей - ляхи Вятка и Родимка основали соответствующие племенные союзы. Сознательные люди могут посмотреть на карте, где находились территории проживания вятичей и родимичей.
Во-вторых, не монголы, а татары. Сознательные люди могут вспомнить, кого тогда называли татарами. К сегодняшним, чтобы никого не обидеть, так называемым титульным нациям, те татары не имеют никакого соотношения.
В-третьих, не править, а командовать войсками. Князь, как и герцог, и эмир, и многие прочие титулы - изначально должность командира войска.
И хохлов - турками...
В ЕС предложили назвать новые санкции именем Навального
https://ria.ru/20200915/navalnyy-1577265387.html вроде лешенька еще жив, а уже именем его
ждемс, когда "агенты Кремля" проберутся в клинику и довалят болезного? )))
Какие, нахрен, санкции, ничему их время не учит.
Сразу вспомнился анекдот:вроде лешенька еще жив, а уже именем его
Пациент врачу: - доктор, Вы сказали что я больше недели не проживу...
Доктор: - значит не правильно лечили...
точно, по плану должен был обескопытиться, да мало слабительного насыпали
Че вы паритесь,навальный бот кремля.Кому мешал бы давно бы удавили как гниду.
наивность)
у нас действительно квалифицированного специалиста(правда не молодого уже) выперли на пенсию не моргнув,с учетом того что работа разработанной им системы,задействованной сильно на предприятии за малым не встала.
Потому что - оптимизация. Причем оптимизация идет не по принципу - где действительно можно оптимизировать - сократить или перевести человека то так и делают - а тупо - есть цифра 10-20-30% людей оптимизировать - рассылают указ везде с этими цифрами, если 2е всего работников - из 2х сократят, если один остался - от одного человека 10% сократить,и всем пох.
Это может в мелких фирмочках где действительно какие-то люди тянут всю фирму и директор это осознает там так просто не отпустят.
На предприятиях крупных - там давно каждый за себя, сократят если всех специалистов - наберут на замену вчерашних студентов без опыта или родственников,и пох что жопа будет. Пока деньги капают с бюджета или гос.заказов - колесо крутится.
В вашем случае вы в IT да еще грубо говоря на Дерипаску работаете, что можно считать фартовыми обстоятельствами.
А например знаю полно примеров как нынче газпром предлагает вахтовую работу в местах не очень теплых за 30-40тыс всего.
более 20тыс человек - это как думаешь, мелкая фирмочка?
Отнюдь. Чем специалист более опытный и квалифицированный, тем больше денег он приносит своему работодателю, либо тем больше денег экономит, если это Non-Production.
Сокращать специалистов - это подход 90х, который уже если где и используют, то только в конторах, которые существуют на сверхприбылях или гос.дотациях. Весь цивилизованный бизнес уже так не работает. Коммерческие компании используют иной подход.
Дерипаска - это лишь один из множества заказчиков, с которым сейчас работаю конкретно я. Есть много других проектов и заказчиков, у которых все аналогично.
Знаком с человеком, который работает вахтой в не самых теплых местах на буровой. Зарплата выше раза эдак в два. Вот на кого работает не скажу, сама контора - какой-то суб-суб-подрядчик в какой-то сложной иерархии, во главе которой не то Газпром, не то Роснефть, точно не знаю.
У нас люди предпенсионного возраста работают. В основном, конечно, это уже не рядовые разработчики, а что-то вроде системных архитекторов, но политика такая, что пока ты приносишь пользу, тебя никуда не денут. Тем более, у нас есть такой нюанс, что высококлассных специалистов с рынка заходит очень мало, потому 90% они выращиваются самостоятельно внутри компании, для этого есть внутренние курсы, которые любой сотрудник может проходить бесплатно, в свободное от основной работы время, если хочет увеличить свою зарплату в ближайшей перспективе. Соответственно, профессиональные и опытные сотрудники на этих курсах делятся знаниями и участвуют в процессе обучения. Получается, что ценность специалиста двойная: во-первых, глупо вложиться в его обучение, а потом выкинуть на мороз. Во-вторых, если не станет специалистов, некому будет обучать молодежь, не будет появляться новых спецов. А чем более квалифицирован сотрудник, тем дороже его "продают" заказчику на проект, тем больше компания получает от него прибыль. В то же время, "зеленые" студенты - это балласт, с которыми компания работает в убыток (т.к. их нужно обучать, а также за каждым новичком закрепляют наставника, чтобы "сопли вытирал", выходит, что зарплату получают двое, а выхлоп как от одного), весь расчет только на то, что они получат опыт и начнут приносить прибыль, если их не проталкивать дальше наверх, то компания "по миру пойдет"
Ну и важный факт: за все время пандемии не смотря на то, что заказы просели и некоторые клиенты запросили отсрочку по оплате, не сократили ни одного сотрудника.
- - - Добавлено - - -
Я работаю в своей профессии уже почти пятнадцать лет. За это время сменил несколько компаний и вырос с сисадмина на полставки до старшего разработчика на всероссийском проекте. Но что характерно, за это время в плане ценности специалистов не изменилось ровным счетом ничего: если ты умеешь и работаешь честно и ответственно - тебя ценят и готовы обсуждать изменения в зарплате. Если толком ничего не умеешь, безответственно подходишь к работе или пытаешься где-то что-то "мутить" - с тобой расстанутся при первом подходящем случае без малейшего сожаления. Ну и важно понимать, что должность - не равно ответственность и квалификация. Если кого-то поперли с должности - это совсем не значит, что человек ей соответствовал.
Когда я пришел в одну из предыдущих компаний, я спустя некоторое время разгреб завалы, которые до меня два человека не могли разгрести и наладил продуктивный рабочий процесс. Со мной в отделе работала девочка, которая до моего прихода просидела на этом месте года четыре и особо ничего собой не представляла: вроде и плохого нечего сказать про нее было, но и хорошего тоже ничего не сделала. На фоне перемен начальство решило, что от нее толку мало, ибо я один за полгода сделал больше, чем она за все время, и поперло ее на мороз (в мои планы это никак не входило, на самом деле, самому ее жалко было). Но девочка это интерпретировала по-своему, типа: "я тут четыре года лямку тянула, а никто не оценил, а тут взяли этого выскочку, по-любому чей-то родственник, меня сразу за дверь".
Так что, когда кто-то говорит, что он был ценным кадром, но его не оценили и выперли, я всегда к этим рассказам отношусь осторожно, ибо насмотрелся на них вдоволь.
в нашем случае это действительно ценный кадр, можно было дать еще поработать, полноценно передать дела. но наверху в буквальном смысле просто дернули рубильник, тем более он разработчик системы масштаба предприятия, пусть она в чем-то устарела но она продолжала решать производственные задачи,задействована в ряде бизнес-процессов. Но в итоге его и часть людей его команды старой убрали практически всех. новая молодежь уже разбиралась методом тыка,и каким-то чудом эта система еще работает по инерции и старом заделе.более 20тыс человек - это как думаешь, мелкая фирмочка?
Я работаю в своей профессии уже почти пятнадцать лет. За это время сменил несколько компаний и вырос с сисадмина на полставки до старшего разработчика на всероссийском проекте. Но что характерно, за это время в плане ценности специалистов не изменилось ровным счетом ничего: если ты умеешь и работаешь честно и ответственно - тебя ценят и готовы обсуждать изменения в зарплате. Если толком ничего не умеешь, безответственно подходишь к работе или пытаешься где-то что-то "мутить" - с тобой расстанутся при первом подходящем случае без малейшего сожаления. Ну и важно понимать, что должность - не равно ответственность и квалификация. Если кого-то поперли с должности - это совсем не значит, что человек ей соответствовал.
Когда я пришел в одну из предыдущих компаний, я спустя некоторое время разгреб завалы, которые до меня два человека не могли разгрести и наладил продуктивный рабочий процесс. Со мной в отделе работала девочка, которая до моего прихода просидела на этом месте года четыре и особо ничего собой не представляла: вроде и плохого нечего сказать про нее было, но и хорошего тоже ничего не сделала. На фоне перемен начальство решило, что от нее толку мало, ибо я один за полгода сделал больше, чем она за все время, и поперло ее на мороз (в мои планы это никак не входило, на самом деле, самому ее жалко было). Но девочка это интерпретировала по-своему, типа: "я тут четыре года лямку тянула, а никто не оценил, а тут взяли этого выскочку, по-любому чей-то родственник, меня сразу за дверь".
Так что, когда кто-то говорит, что он был ценным кадром, но его не оценили и выперли, я всегда к этим рассказам отношусь осторожно, ибо насмотрелся на них вдоволь.
Да и стоит отметить что руководство менялось не единожды,и очередное пришедшее было из касты экономистов оптимизаторов
- - - Добавлено - - -
вот недавно читал на эту тему - в общем фраза Незаменимых людей нет - актуальна для начальства как никогда, более того многие начальники включая всяких манагеров-начальников считают что как только специалист намекает на свою незаменимость, либо обстоятельства складываются так что что-то зависит от одного конкретного человека - то такой работник первый кандидат на избавление.
Т.е их логика такова что всякая автоматизация, какая-либо скажем информационная система должна иметь жизненный цикл не привязанный к конкретной персоне
"Эффективные менеджеры" - самое большое зло. Сами в вопросе нифига не понимаю, лишь бы максимально снизить затраты любой ценой, получить за это премию и уехать в отпуск в Тайланд, после них - хоть огнем гори, их это не волнует. Хорошо, когда против подобных персонажей в компании заслон.
Незаменимых людей действительно нет. Это так. Но есть два фактора: сколько будет стоить для компании уход человека (в виде прямых убытков и упущенной прибыли) и сколько будет стоить его оставить (в виде прибавки к зарплате или хотя бы не увольнению), пока первая цифра выше второй и руководство это хорошо осознает, человека никогда не уволят. Если же увольняют, то это либо руководитель - идиот и не может правильно оценить ситуацию, либо на самом деле, дешевле избавиться от человека, чем оставить, либо это на почве личной неприязни. Осознанно стрелять себе в ногу без причин никто не будет. Это чистая экономика.
Вот сам посуди: сломался у тебя автомобиль и у тебя два выхода: либо вкладывать деньги и чинить, либо продавать "как есть" и покупать другой. Как и любой другой нормальный человек ты выберешь тот вариант, который дешевле. Если в ремонт нужно вложить больше денег, чем в замену, будешь ты его тянуть из принципа? Я думаю, что нет. Так и с кадрами логика такая же.
С рутинными процессами обычно так и происходит, но и люди, которые в них задействованы, обычно не семи пядей во лбу и обучены простой обезьяньей работе. Ушел один, завтра взяли вместо него другого, пара дней стажировки и в бой. Не проблема, меняй хоть каждый день. Но есть все еще много процессов, которые опираются на профессионализм задействованных в них людей. Пока что на 100% обезличить персонал просто невозможно. И чем выше занимаемая должность, тем сильнее она зависит от личности человека, который ее занимает.
Ваши права
