kookabura
Семьянин
   
Сообщений: 268
Город: Тюмень Модель: Nexia Двигатель: F16D3 1.6, 108 лс
|
 |
« : 30 Января, 2012, 14:52 » |
|
Коллеги, нечто похожего не нашел на форуме. С некоторого времени обратил внимание, что при пуске двигателя в прохладную погоду -25 -27, при условии что авто простояло всю ночь, первый выхлоп 1-2 сек черный как у "груженого дизеля", потом все как положено. F16D3 пробег порядка 30к, прошивка (название не помню) прошивался у авторитетного человека в области прошивок на нексию в нашем городе. Масло кастрюля синтетика, уровень "на месте" после замены ~3тык. назад. Бензин 92. Пробовал менять заправки - результат тот же. Антифриз "на месте". В момент заводки не троит. Чего делать ? Куда бежать ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
opel0817
Семьянин
   
Сообщений: 274
Город: Питер Модель: Nexia GLE Двигатель: 1.5, 80 лс
|
 |
« #1 : 30 Января, 2012, 15:05 » |
|
смесь в самом начале идёт очень обогащённая, поэтому при пуске чёрный дым + бензин не самого лучшего качества!!!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
прошивка Альфа2,Альфа4
|
|
|
NEXXXIUM
Профессионал
    
Сообщений: 577
Город: Петрозаводск Модель: Daewoo Nexia New Двигатель: DOCH 16v, 109 лс
|
 |
« #2 : 30 Января, 2012, 17:02 » |
|
Коллеги, нечто похожего не нашел на форуме. С некоторого времени обратил внимание, что при пуске двигателя в прохладную погоду -25 -27, при условии что авто простояло всю ночь, первый выхлоп 1-2 сек черный как у "груженого дизеля", потом все как положено. F16D3 пробег порядка 30к, прошивка (название не помню) прошивался у авторитетного человека в области прошивок на нексию в нашем городе. Масло кастрюля синтетика, уровень "на месте" после замены ~3тык. назад. Бензин 92. Пробовал менять заправки - результат тот же. Антифриз "на месте". В момент заводки не троит. Чего делать ? Куда бежать ?
попробуйте заменить реле бензонасоса и проверить контакты в разъеме блока предохранителей...у мня было тоже самое..реле не давало отсечку при запуске...сейчас при -24 при запуске из глушителя идет "чистый кислород" все удивляются...парить начинает когда глушитель прогреется полностью...
|
|
|
|
|
Записан
|
Dont Talk To Strangers
|
|
|
kookabura
Семьянин
   
Сообщений: 268
Город: Тюмень Модель: Nexia Двигатель: F16D3 1.6, 108 лс
|
 |
« #3 : 30 Января, 2012, 17:42 » |
|
кстати..., о предохранителях...., супруга с недели три назад ездила на мойку, говорит что то мойщики на коврике нашли..., посмотрел - предохранитель... красного цвета. проверил - все работает....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kulikov Andrey
Профессионал
    
Сообщений: 804
Город: Мурманск Модель: N 150 GLE Двигатель: 1.6, 109 лс
|
 |
« #4 : 30 Января, 2012, 20:27 » |
|
проверил - все работает....
правильно понимаю, все дело в предохранителе было?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kookabura
Семьянин
   
Сообщений: 268
Город: Тюмень Модель: Nexia Двигатель: F16D3 1.6, 108 лс
|
 |
« #5 : 30 Января, 2012, 21:18 » |
|
наверно немного не правильно выразился. предохранитель в пепельнице валяется. без него все работает.....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
.::DRiVE::.
Гонщик
  
Сообщений: 193
Город: Нижний Новгород Модель: Nexia Двигатель: 1.6, 109 лс
|
 |
« #6 : 30 Января, 2012, 21:23 » |
|
у меня тоже при запуске на холодную подымит пару сек., потом норм все! только дым не черный, а белый (нормальный), Это конденсат наверно?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
morlab
Профессионал
    
Сообщений: 2 132
Город: москва Модель: нексия N-150 Двигатель: A15SMS, 80 лс
|
 |
« #7 : 31 Января, 2012, 10:18 » |
|
чесно говоря только форсунки на ум приходят.Причём одна.Да и на тридцатке пробега не вредно их помыть.
|
|
|
|
|
Записан
|
не трогай технику она не подведёт))
|
|
|
mersajushcii
Стажер
 
Сообщений: 70
Город: Туймазы,Башкортостан Модель: Nexia Двигатель: F16D3, 108 лс
|
 |
« #8 : 31 Января, 2012, 18:32 » |
|
У меня в момент пуска такая же история,просто в момент пуска смесь сильно обогащенная,я на это уже внимания не обращаю выхлоп темный только в момент старта двигателя,то есть первый дым который вышел после начала работы двигателя,дальше этого уже нет
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
.::DRiVE::.
Гонщик
  
Сообщений: 193
Город: Нижний Новгород Модель: Nexia Двигатель: 1.6, 109 лс
|
 |
« #9 : 31 Января, 2012, 19:14 » |
|
У меня в момент пуска такая же история,просто в момент пуска смесь сильно обогащенная,я на это уже внимания не обращаю выхлоп темный только в момент старта двигателя,то есть первый дым который вышел после начала работы двигателя,дальше этого уже нет
это у всех видимо.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mersajushcii
Стажер
 
Сообщений: 70
Город: Туймазы,Башкортостан Модель: Nexia Двигатель: F16D3, 108 лс
|
 |
« #10 : 31 Января, 2012, 20:15 » |
|
я по этому поводу даже ни заморачивался
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kookabura
Семьянин
   
Сообщений: 268
Город: Тюмень Модель: Nexia Двигатель: F16D3 1.6, 108 лс
|
 |
« #11 : 31 Января, 2012, 22:17 » |
|
успокоили...., но все же как выздоровею, сниму на телефон момент запуска...., и тогда уже наверно окончательно успокоюсь, если скажете что у вас так же.....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kookabura
Семьянин
   
Сообщений: 268
Город: Тюмень Модель: Nexia Двигатель: F16D3 1.6, 108 лс
|
 |
« #12 : 31 Января, 2012, 22:21 » |
|
попробуйте заменить реле бензонасоса и проверить контакты в разъеме блока предохранителей...у мня было тоже самое..реле не давало отсечку при запуске...сейчас при -24 при запуске из глушителя идет "чистый кислород" все удивляются...парить начинает когда глушитель прогреется полностью...
какое реле не давало отсечку 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sewerok
Профессионал
    
Сообщений: 1 712
Город: Москва Модель: Nexia N150, Mazda 3
|
 |
« #13 : 01 Февраля, 2012, 08:49 » |
|
бензонасоса. При включении зажигания реле включается на время, потом отключается - "поддает" давление топлива в рампе. Ну я думаю сия проблема дымления характерна почти для всех машин при низких температурах запуска. Просто в первое время впрыск не всегда корректно определяет температуру и не всегда правильно дозирует топливо - отсюда перелив. Плюс (как верно подмечено) наш бензин даже самый лучший - жалкое подобие того, что продается к примеру в Европе. Потому первое время работы форсунки "ссут" а не пылят, пока прочхаются - а потом работают нормально
|
|
|
|
|
Записан
|
daewoo nexia 2010 N150 1.5 8V GL, Mazda 3 2008 1.6 АКПП 16V
|
|
|
phil
Профессионал
    
Сообщений: 2 385
Город: МО/Москва, СВАО Модель: Chevrolet Cruze LT Двигатель: Z18XER, 141 лс
|
 |
« #14 : 01 Февраля, 2012, 09:02 » |
|
...Ну я думаю сия проблема дымления характерна почти для всех машин при низких температурах запуска. Просто в первое время впрыск не всегда корректно определяет температуру и не всегда правильно дозирует топливо - отсюда перелив. Плюс (как верно подмечено) наш бензин даже самый лучший - жалкое подобие того, что продается к примеру в Европе. Потому первое время работы форсунки "ссут" а не пылят, пока прочхаются - а потом работают нормально
Причина несколько иная. При холодном пуске часть бензина, или его фракций осаждается на стенках цилиндров, т.к. температура их испарения более 200 градусов, а на стенках цилиндров холодного мотора в конце такта сжатия будет прилично ниже. Эта же особенность используется для первичной смазки хона, чтобы на сухую не обдирался кольцами, пока масло не пошло. Эту разницу и компенсирует ЭБУ, обогащая смесь, чем ниже температура - тем выше обогащение. И ещё через дубовые колпачки успевает попасть немного масла. Как-то так.
|
|
|
|
|
Записан
|
"Было бы величайшей ошибкой думать" В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55
|
|
|
NEXXXIUM
Профессионал
    
Сообщений: 577
Город: Петрозаводск Модель: Daewoo Nexia New Двигатель: DOCH 16v, 109 лс
|
 |
« #15 : 01 Февраля, 2012, 10:57 » |
|
У меня в момент пуска такая же история,просто в момент пуска смесь сильно обогащенная,я на это уже внимания не обращаю выхлоп темный только в момент старта двигателя,то есть первый дым который вышел после начала работы двигателя,дальше этого уже нет
у меня ниже 22-25 цельс нет такого, было на карбюраторах, но я про это уже забыл...главное при экстремальных запусках не трогать дроссель и выжать сцепление 
|
|
|
|
|
Записан
|
Dont Talk To Strangers
|
|
|
kookabura
Семьянин
   
Сообщений: 268
Город: Тюмень Модель: Nexia Двигатель: F16D3 1.6, 108 лс
|
 |
« #16 : 01 Февраля, 2012, 11:17 » |
|
у меня ниже 22-25 цельс нет такого, было на карбюраторах, но я про это уже забыл...главное при экстремальных запусках не трогать дроссель и выжать сцепление  На этом авто в морозы ни разу не выжимал сцепление - всегда только с брелка..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DR_EVIL
Профессионал
    
Сообщений: 1 761
Город: Одинцово Модель: Nexia N-150 Двигатель: A15SMS, 80 лс
|
 |
« #17 : 01 Февраля, 2012, 11:25 » |
|
чесно говоря только форсунки на ум приходят.Причём одна.Да и на тридцатке пробега не вредно их помыть.
у меня пробег 30500 км. ничего не делал. бензином надо качественным заправляться чтобы гемороя не иметь и желательно 95
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DR_EVIL
Профессионал
    
Сообщений: 1 761
Город: Одинцово Модель: Nexia N-150 Двигатель: A15SMS, 80 лс
|
 |
« #18 : 01 Февраля, 2012, 11:26 » |
|
На этом авто в морозы ни разу не выжимал сцепление - всегда только с брелка..
лучше выжимать и минут 5 посидеть с выжатым сцеплением. Масло в коробке какое ? заводское или синтетика ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NEXXXIUM
Профессионал
    
Сообщений: 577
Город: Петрозаводск Модель: Daewoo Nexia New Двигатель: DOCH 16v, 109 лс
|
 |
« #19 : 01 Февраля, 2012, 11:27 » |
|
На этом авто в морозы ни разу не выжимал сцепление - всегда только с брелка..
хотя в коробке у меня GL-4/5 все равно выжимаю...машина стоит в низине недалеко от большого озера и даже при 22 промерзает основательно....у нас круглый год влажность 90 даже при минус 30, в Тюмени зима- правильная.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Февраля, 2012, 11:36 от NEXXXIUM »
|
Записан
|
Dont Talk To Strangers
|
|
|
homa26
Семьянин
   
Сообщений: 441
Город: birsc Модель: nexia Двигатель: 16кл, 85 лс
|
 |
« #20 : 01 Февраля, 2012, 11:46 » |
|
у меня например заводишь идет чистый кислород потом как прогрееться начинает дымить думую смесь обогощенная буду решать
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sewerok
Профессионал
    
Сообщений: 1 712
Город: Москва Модель: Nexia N150, Mazda 3
|
 |
« #21 : 01 Февраля, 2012, 12:13 » |
|
если дым простой типа пара - это нормально. Скажем так - неправильный дым имеет другой цвет - густой белый дым с сладковатым привкусом - это признак того что в камеры сгорания попадает охлаждающая жидкость (например через пробитую прокладку ГБЦ) - сизый или синеватый дым - признак износа ЦПГ, задубевших МСК. - черный дым - признак переобогащения смеси, причин целая куча
|
|
|
|
|
Записан
|
daewoo nexia 2010 N150 1.5 8V GL, Mazda 3 2008 1.6 АКПП 16V
|
|
|
sewerok
Профессионал
    
Сообщений: 1 712
Город: Москва Модель: Nexia N150, Mazda 3
|
 |
« #22 : 01 Февраля, 2012, 12:19 » |
|
Причина несколько иная. При холодном пуске часть бензина, или его фракций осаждается на стенках цилиндров, т.к. температура их испарения более 200 градусов, а на стенках цилиндров холодного мотора в конце такта сжатия будет прилично ниже. Эта же особенность используется для первичной смазки хона, чтобы на сухую не обдирался кольцами, пока масло не пошло. Эту разницу и компенсирует ЭБУ, обогащая смесь, чем ниже температура - тем выше обогащение. И ещё через дубовые колпачки успевает попасть немного масла. Как-то так.
само собой при пуске часть топливной смеси теряется - конденсируется на еще холодных стенках ДВС (впускной коллектор, камера сгорания, днище поршня, стенки цилиндра). Ес-сно что об этом "знает" ЭБУ - вот и добавляет смеси. Собсно что мы все делали ранее вручную - вытягивали подсос карбюратора, который не только прикрывал воздушную заслонку, но и чуть "поддавал" газу Просто довольно часты ситуации, когда ЭБУ неправильно определяет температуру ДВС - отсюда и переливы. Причин много - некорректная версия прошивки ЭБУ, некорректно работающий датчик температуры как ДВС так и воздуха на впуске, окисленные разъемы из за чего меняется сопротивление цепи датчика и так далее
|
|
|
|
|
Записан
|
daewoo nexia 2010 N150 1.5 8V GL, Mazda 3 2008 1.6 АКПП 16V
|
|
|
homa26
Семьянин
   
Сообщений: 441
Город: birsc Модель: nexia Двигатель: 16кл, 85 лс
|
 |
« #23 : 01 Февраля, 2012, 12:28 » |
|
я думаю лямда борохлит у меня незнаю вот списать надо с бортового и посмотреть еще для кучи глушак прогорел
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Андrei
Гонщик
  
Сообщений: 223
Город: Волгоград Модель: Nexia N150 GLE Двигатель: F16D3, 109 лс
|
 |
« #24 : 01 Февраля, 2012, 12:29 » |
|
Явление абсолютно нормально. такая же фигня! не обращаю внимания! до -20 дыма нет. в коробке Shell Spirax S5 ATE 75W-90. с начала холодов и до тепла утром завожу только с брелка.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sewerok
Профессионал
    
Сообщений: 1 712
Город: Москва Модель: Nexia N150, Mazda 3
|
 |
« #25 : 01 Февраля, 2012, 15:43 » |
|
я думаю лямда борохлит у меня незнаю вот списать надо с бортового и посмотреть еще для кучи глушак прогорел
лямбда в момент холодного пуска и некоторое время после него вообще мозгами не опрашивается, лямбде нужно время чтобы прогреться, когда на неё появится сигнал - вот тогда мозги и будут её опрашивать. Именно для уменьшения времени прогрева лямбды снабжают встроенным подогревом
|
|
|
|
|
Записан
|
daewoo nexia 2010 N150 1.5 8V GL, Mazda 3 2008 1.6 АКПП 16V
|
|
|
kookabura
Семьянин
   
Сообщений: 268
Город: Тюмень Модель: Nexia Двигатель: F16D3 1.6, 108 лс
|
 |
« #26 : 02 Февраля, 2012, 12:49 » |
|
лучше выжимать и минут 5 посидеть с выжатым сцеплением. Масло в коробке какое ? заводское или синтетика ?
Castrol TAF-X. А вот сигналки с автозапуском я как раз и ставлю с некоторого времени на все авто для того, что бы не метаться на улицу в 33-х градусный мороз и не держать выжатым сцепление. ))) По поводу бензина и его качества писать не буду, поскольку все и так изжевано на 1к раз, но все таки.... расскажите, как Вы перед заправкой определяете, качественный бензин или нет ? ведь на одной и той же заправке сегодня одно качество, а через неделю другое. Других, не по этому "правилу",у нас к сожалению в городе нет )
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NEXXXIUM
Профессионал
    
Сообщений: 577
Город: Петрозаводск Модель: Daewoo Nexia New Двигатель: DOCH 16v, 109 лс
|
 |
« #27 : 02 Февраля, 2012, 15:00 » |
|
Castrol TAF-X. А вот сигналки с автозапуском я как раз и ставлю с некоторого времени на все авто для того, что бы не метаться на улицу в 33-х градусный мороз и не держать выжатым сцепление. ))) По поводу бензина и его качества писать не буду, поскольку все и так изжевано на 1к раз, но все таки.... расскажите, как Вы перед заправкой определяете, качественный бензин или нет ? ведь на одной и той же заправке сегодня одно качество, а через неделю другое. Других, не по этому "правилу",у нас к сожалению в городе нет )
я раньше думал, что косяки только от бензина, но как только разобрался с F16D3 понял, что он жрет абсолютно любой бензин, 92-95, но заправлятся надо в одном месте, т.к. сириус двигает УОЗ неадекватно... а на счет выжима сцеления применительно к нексии может и не надо выжимать в сильный мороз, т.к. это чревато выходом из строя главного цилиндра, оказывается поршень выполнен с пластиковой вставкой в которую упирается шток и что...на шевроле...что на нексии гидропривод сцепления дубеет охрененно по сравнению с тормозным контуром, причины не понятны (может гадость залита с завода)..так вот при резком надавливании в мороз пластик разваливается и пипец... длины штока не хватает-и если ни чо не колхозить, то цилиндр под замену...  Так что совет всем если выжимаете при минус 30 делайте это очень плавно (взято с лачевских форумов)
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 02 Февраля, 2012, 15:18 от NEXXXIUM »
|
Записан
|
Dont Talk To Strangers
|
|
|
sewerok
Профессионал
    
Сообщений: 1 712
Город: Москва Модель: Nexia N150, Mazda 3
|
 |
« #28 : 02 Февраля, 2012, 21:51 » |
|
Да, с завода залита гадость - подтверждаю. В моей машине я уже в первую зиму поменял жидкость ГУР, т.к. при морозе -10 он начал выть при холодном запуске, а тормозуха в приводах тормозов и сцепления снова подозрительно коричневатого цвета, а качественная импортная синтетическая тормозуха - как слеза, лишь чуть желтоватая. Я вообще планирую весной-летом сменить тормозуху везде (кстати пора - раз в 2 года менять надо), антифриз (он тоже какой-то подозрительно прозрачный), масло в КПП
|
|
|
|
|
Записан
|
daewoo nexia 2010 N150 1.5 8V GL, Mazda 3 2008 1.6 АКПП 16V
|
|
|
NEXXXIUM
Профессионал
    
Сообщений: 577
Город: Петрозаводск Модель: Daewoo Nexia New Двигатель: DOCH 16v, 109 лс
|
 |
« #29 : 03 Февраля, 2012, 19:32 » |
|
Да, с завода залита гадость - подтверждаю. В моей машине я уже в первую зиму поменял жидкость ГУР, т.к. при морозе -10 он начал выть при холодном запуске, а тормозуха в приводах тормозов и сцепления снова подозрительно коричневатого цвета, а качественная импортная синтетическая тормозуха - как слеза, лишь чуть желтоватая. Я вообще планирую весной-летом сменить тормозуху везде (кстати пора - раз в 2 года менять надо), антифриз (он тоже какой-то подозрительно прозрачный), масло в КПП
масло заводское (красное) слитое из КПП лежит в гараже, в минус 25 оно вообще не течет!
|
|
|
|
|
Записан
|
Dont Talk To Strangers
|
|
|
|