Усилок Magnat 400W двух канальный, Саб Фьюжн хрен знает на сколько ватт расчитан но не маленький, а проблема началась дня четыре назад, усилок месяц назад подвергался ремонту после того как коротнул и ушел в защиту из за частых поездок в подземную стоянку торгового центра "Семья" в морозные дни! Во как бывает и не думал! На днях заеду в Пионер там и делали его! но хотелось бы самому решить проблему.Сообщение от Kot102
Зачем нужен конденсатор?
Многие не понимают о чем вообще идет речь.
Электролитические конденсаторы большой емкости, я бы сказал, это аккумуляторы с большим током отдачи,
именно с большим, но далеко не бесконечно большим! Он обязательно равняется какой-то величине но какой?
Об этом все производители конденсаторов для автомузыки умалчивают и очевидно не спроста! (м.б. этот ток не больше тока разрядки АКБ?)
На автоконденсаторы вообще не то что даташитов, даже какой ток дают не найти информации.
Итак, для чего они?
1. Для того чтоб не было просадки напряжения
2. Для устранения помех и пульсаций
Рассмотрим вариант (1):
Из школьного курса физики
1ампер X 1сек = 1 кулон,
1ампер X 1вольт = 1 ватт,
1ампер X 1ом = 1 вольт,
1фарада X 1вольт = 1 кулон.
Таким образом в конденсаторе запасается
1фарад Х 12 вольт = 12 кулон
Существует слух то, что для киловаттника хватает 1 фарада (как обычно с потолка)
1000 ватт усилитель это 12 вольт Х 83 Ампер = то есть за 1 секунду 83 кулона
12 \ 83 = за 0,15 секунды разрядится конденсатор (до ноля), если к нему подсоединить усилитель напрямую без аккумулятора.
Но это в идеальном теоретическом расчете, на самом деле
после разряда конденсатора до 9 вольт он уже бесполезен (разряд электролитического конденсатора идет не равномерно, напряжение падает вначале быстро, а затем медленно, очень похоже на АКБ)
и даже если учесть что напряжение может быть 14 вольт все равно теоретически через 0,1 секунды конденсатор перестанет тянуть нагрузку, напряжение упадет ниже 9 вольт (если без АКБ)
НО! У нас происходит постоянная подпитка от аккумулятора (и м.б. генератора)
И конденсатор берет на себя только часть мощности
Какую? Ну если говорить о том что он нужен в любой системе, значит 10% точно наверно берет, а если меньше тогда зачем он нужен?
Ладно 10% это 8 кулон… ну с натяжкой 0,5 секунды он будет реально помогать, а потом, что он есть, что его нет - разницы не будет! (пока громкость не убавишь)
А вдруг на конденсатор еще меньше нагрузка приходится?
Ну пусть 1% (хотя дешевле кабель потолще пробросить чем тратить на конденсатор деньги)
1% это 1 кулон вауу целых 6 секунд будет выполнять функции по энергоподпитке, а потом (через 6 секунд громкой музыки) напряжение на усилителе будет таким же как если бы не было конденсатора.
Что же тогда получается зачем он этот загадочный конденсатор?
Рассмотрим вариант (2):
А зачем же тогда прожженные аудиофилы ставят конденсаторы?
Ответ прост: хороший конденсатор это очень хороший подавитель ВЧ помех (и НЧ конечно) и всякого рода пульсации тока, скачки напряжения при включении вентиляторов, сетевой шум, вот от этого он очень даже спасет.
И когда ваша супер-аудиофильская система безукоризненно воспроизводит божественную музыку, вы же не хотите услышать в динамиках, что включился вентилятор двигателя (типа щелчёк), вот для этого и ставят.
Аргументы за установку конденсатора выглядят примерно так:
!!! - у меня фары моргали в такт с музыкой, а теперь после установки конденсатора перестали…
Да, так бывает, проблема моргания упирается в плохой аккумулятор и возможно слабый генератор, после установки конденсатора фары моргать не будут они плавно притухнут и так и будут притухшими пока громкость не убавить. Конденсатор в таком режиме долго не проживет, аккумулятор тоже, да и на генератор нагрузка большая.
В таком случае лучше заменить АКБ, ведь стоимость конденсатора практически сравнима со стоимостью АКБ.
!!!: - у меня до установки конденсатора на басах было попёрдывание, а после установки перестало…
Значит усилитель имел поганый блок питания и стоил меньше конденсатора и, скорей всего, либо проводка либо АКБ не соответствуют нагрузке.
Либо то и другое и третье...
!!!: - Я заменил АКБ, поставил 4 конденсатора, а у меня генератор воет как тамбовский волк и фары моргают ...
Возможно мощность у системы запредельная, примерно после 1500 Ватт уже можно задумываться о дополнительном специальном генераторе
Возможно будет критика, но все же…
ВЫВОДЫ
1. Учитывая что стоимость хорошего конденсатора сравнима со стоимостью хорошей АКБ, а ток разрядки даже простой АКБ около 300Ампер (3600 Ватт\час),
лучше поставить более емкую и мощную АКБ например оптиму ценою ~6000р. (ток 700-900А) или современный гелевый аккумулятор (как оптима почти) типа "Титан Gel", цена около 4000 (ток 500-600А).
2. Ставить конденсатор обязательно рядом с усилителем, в системе где проложены силовые провода соответствующие мощности, это полный бред, если кондер будет стоять рядом с АКБ или где-нибудь еще (между АКБ и усилителем, да даже если еще где) он будет так же качественно выполнять свою роль.
3. Если кабель питания не соответствует мощности системы, то даже поставив конденсатор рядом с усилителем, на него упадет слишком большая нагрузка, это все равно не решит проблему, это экономически не целесообразно.
3. 1фарад на 1 киловатт тоже соотношение совершенно непонятное, я не могу понять чем будет хуже 0,5 фарад на 1 киловатт или 2Ф на 1КВт, нет разница конечно будет, но настолько незначительная, что о ней и говорить не надо
(конденсаторы Prology,Mystery,Fusion и т.п. вообще в расчет не берутся т.к. Г-полное
взято от сюда http://namotore.ru/98-zachem-nuzhen-kondensator.html
так что учите мат часть ;D
Все это очень хорошо и понятно... ОДнако покажите мне автоусилитель, который выдаст 1 кват мощности? Не пиковой, которую еще неизвестно как получили, а номинальную... И покажите также саб, мощностью 1 кват (номинал конечно же).. А когда покажете, то посмотрите на их стоимость =)
Конденсатор ни в коем случае не заменяет АКБ, а только дополняет и помогает ему.
вот кстати плюс стопицод когда говорят что корней подбирается 1фарад на 1киловат, имеется виду киловат пиковой мощности системы. Базару нет, что если ты собираешь с машине хайэнд тогда надо все четко просчитывать да и на акустику отдельно ставить доп гелиевый аккум. но в нашем то случае речь идет о любительских хендмейдах, и по мне так лучше я на свою 600вт систему(в пике) поставлю 1фарадный кандер за рубль, чем буду покупать и тянуть сварочные медные кабеля через весь салон, и о пять же при раскладе сварочных кабелей нет гарантии что в калонках я не услышу генератор вентелятор или печку.
По мне так пол выше изложенной статьи это вата.
Если человек берет усь и саб которые в наминале работают на киловат (цена хорошего комплекта порядка 80-100 тыщ) то и кондер в это систему ставится совсем не на 1 фарад, а как минимум 5.
ну и если уж не ставить кондер то нужен как минимум стабилизатор напряжения который будет хотябы гасить шумы
надеюсь хот кто то в будующем читая эту тему сделает для себя адекватные выводы)))
если как я писал ранее в идеальном теоретическом расчете 1000 ваттный усилитель сажает 1 фарадный конденсатор за за 0,15 секунды, то соответственно 500 ваттный усилитель посадит за 0,30 секунды.
все что нужно это нормальный аккумулятор и провода с нормальным сечением для питания, а шумы идут наводками на акустические провода идушие от магнитофона до усилителя, так что их тоже нужно покупать нормальные)))
А к этим приблудам вы хоть шумку нормальную делаете? Или крышка багажника тоже подпрыгивает в такт.....
а сколько по вашему длится скачек напряжения? и за какое время опять же кандер набирает обратно свою емкость? =)
да не шумка ваще ни к чему, ведь фишка хорошей акустики в дрибезжании железок XDD
Ваши права
