3764сказали спасибо
Вроде название темы уже говорит за себя! Все о чем вы хотите поделиться! Убедительная просьба, не материться!
И старайтесь уважать мнения оппонентов! Или не очень эмоционально реагировать!
Эта тема продолжение вот этой!
[Майдан - Часть 8 - Политика - Daewoo Nexia Club]: Посмотри! http://www.nexia-club.ru/f/politic/9...dan-chast-8-a/
Последний раз редактировалось kisson; 12.01.2018 в 17:11.
Если производство не стратегическое, то токарь в данной ситуации может пару недель и дома посидеть. Хреново, но в случае массового заражения альтернатива не лучше ни разу.Сообщение от ПалБорисыч
Суммарная стоимость комплекта лицензий на программное обеспечение бухгалтера в крупной компании может быть выше 100тыс руб на одно рабочее место. При зарплате бухгалтера в Волгограде от 25 до 50тыс руб, пойди купи. Другой вариант - заведомо противозаконный, за что можно получить реальный срок.
Там, где я работаю, в волгоградском офисе работа изначально удаленная, для нас мало что поменялось, в других регионах экстренно подсуетились и решили не заморачиваясь слишком сильно, просто отдать домой рабочие компы, либо пересадить на ноуты кого возможно. А крупная нефтяная компания, которая бедностью никогда не отличалась, такую проблему, как оказалось, нормально решить не может.
AKWoland,
Да могут, конечно, токаря, прессовщики и прочие станочники посидеть дома, могут и их семьи посидеть на хлебе и воде, потому что договора поставок не выполнены, деньги не заплачены, зарплаты нет.
А то, что суммарная стоимость организации рабочего места того же токаря может стоить пять-десять миллионов рублей и два-три месяца по времени, это, конечно, не важно.
Я всего-лишь напоминаю, кто и как создаёт физически реальный продукт, на котором и вокруг которого кормится огромная толпа народу.
Тут два варианта: просидеть на хлебе и воде неделю-две и потом снова выйти на работу, либо выйти на работу, но через несколько недель работа все-равно закроется из-за эпидемии, а в придачу еще неиллюзорный шанс заразиться самому и заразить родных, которые неизвестно как перенесут болезнь.
Тут из двух зол приходится выбирать меньшую и думать на шаг вперед.
Практика показывает, что если собрать толпу самых лучших токарей, дать им лучшие станки и мешок денег и сказать "запускайте производство", то без управляющего персонала они потратят бабло и разбредутся через пару месяцев. Без юристов на них подадут в суд, они его проиграют и понесут большие убытки, без бухгалтерии не смогут правильно сдать налоговую отчетность и нарвутся на камеральную проверку. Без отдела сбыта их готовая продукция будет пылиться на складах в поисках покупателя, без отдела снабжения их производство встанет потому что вовремя не подвезли новые заготовки или резцы. Без секретаря они уже через неделю упорятся разбирать корреспонденцию, без отдела рекламы про их продукцию никто не будет знать и поэтому не купит, без практикантки Леночки они упорятся подшить и пропечатать 2тыс листов первички по запросу налоговой.
Так что увы, без "дармоедов" весь этот реальный физический продукт, на котором все кормятся, просто не может быть произведен и конвертирован в деньги.
AKWoland,
Смешно. Да.
Практика показала, что любая толпа дармоедов не в состоянии изготовить ни одного листа бумаги и ни одного карандаша, чтобы записать результаты своих титанических трудов. Я не говорю про офисы, мебель и оргтехнику.
Всё вами вышеперечисленное, действительно, весьма эффективно эксплуатирует(грабит) пролетариат, создавая искусственные препятствия для производства и занимаясь конвертацией произведённого в деньги для личного присвоения последних.
Предлагаю всем почитать хотя бы Маркса...
Я так понимаю, что до чтения Подолинского офисные гераклы не доросли.
Ни в коем случае.
На самом деле не очень. Легко говорить, когда сам всю жизнь только лишь стоял у станка (имею в виду любой пролетарский труд) и не видел всю эту кухню с другой стороны.
Даже если выбросить чистую бюрократию, то без грамотного руководства даже самые лучшие работники ни на что не способны. Ну как не способны, они могут хорошо выполнять простые, понятные им задачи: токарь может выточить деталь по чертежу, землекоп может копать, грузчик может разгрузить машину. Но реальное производтсво никогда не состоит только из простых задач, главные задачи - комплексные, которые нужно декомпозировать на более простые, простые делегировать исполнителям и контролировать их выполнение.
Думаю любой, кто хоть раз нанимал бригаду для ремонта в квартире, прекрасно понимает, о чем я говорю.
Простой утрированный пример: строительство туалета на даче. Это комплексная задача, которую нужно декомпозировать на простые: выкопать яму, вывезти землю, купить доски сколотить само сооружение, подвести свет и повесить лампочку. Эти задачи нужно распределять и контролировать, ибо если землекоп зафакапит свою работу или Петрович, который поехал за досками, забухает с мужиками, то плотник не сможет приступить к работе, пока плотник не сделает работу - не сможет работать электрик, из-за одного ящера все будут сидеть без дела и курить бамбук, при этом не забывая требовать зарплату.
Наглядный пример наблюдал со стороны: работяги из строительной фирмы, которые строили частные дома и делали это довольно успешно, в какой-то момент решили, мол, а чего это мы тут пашем, а эти дармоеды в офисе - архитекторы, инженеры, сметчики, бухгалтера и т.д., сидят у нас на шее? - Взяли всей толпой и уволились, зарегистрировали ИП и стали строить дома без перечисленных нахлебников, сами. В результате затягивались сроки, дома давали усадку из-за неправильно рассчитанного фундамента и т.д. Как следствие, деньги заказчика потрачены, работа не принята, эти ребята просто сбегают с объектов и отключают телефон, им прилетает куча судебных исков и вместо райской жизни без "нахлебников" на самом деле получили кучу геморроя.
«Коронавойна» в Telegram: «Незыгарь» сеет панику в Москве и Подмосковье
Москва, 31.03.2020, 11:48
В тот момент, когда страна находится, возможно, в самой тяжелой ситуации за последние лет двадцать, это не просто ошибка, а огонь по своим, считает Сергей Минаев
На наших глазах происходит чрезвычайно интересное событие – первая телеграммная война, написал в своем телеграм-канале главный редактор русского издания журнала Esquire Сергей Минаев.
За прошлую неделю «Незыгарь» опубликовал 50 паникерских, а иногда и откровенно ложных, постов вроде «самоизоляции Путина на Валдае» (в тот день президент посетил больницу на Коммунарке), о том, что ЦБ требует от банков ограничить выдачу наличных, о введении комендантского часа в Подмосковье, об указах мэра по усилению карантина, якобы, нарушающих конституцию. Дошло даже до обвинений Собянина в государственном перевороте. А сегодня близкий к некоторым кругам ФСБ канал «Кремлевская Прачка» одного за другим деанонит авторов телеграмм-каналов, чьи посты о «чрезвычайщине» Собянина репостил «Незыгарь». Под деанон попало уже десяток авторов, и в ближайшие дни «Прачка» анонсирует деанон админов самого «Незыгаря». Вот уж правда, «Клиентела «Незыгаря» против «Клиентелы Питовранова», – отметил он.
По мнению Минаева, в этой войне в Telegram победителей не будет: «Сегодня «Незыгарь» пишет, что после выступления Путина «свой выбор (на чьей они стороне) также сделали многие телеграм-каналы». Мне казалось, что мы (те, кто занимается медиа), все эти недели были на одной стороне. Там, где президент, премьер-министр, мэр Москвы. Там, где надо держать информационный фронт, сообщать новости, делится статистикой, рассказывать о планах сдерживания вируса, и просто успокаивать людей. А есть какая-то другая сторона?».
Главный редактор русского издания журнала Esquire подчеркнул, что«разжигание «Незыгарем» паники в столице и Подмосковье в тот момент, когда страна находится, возможно, в самой тяжелой ситуации за последние лет двадцать, – это не просто ошибка. Это огонь по своим».
AKWoland, Ты поаккуратней ,чота тебя вроде шибко пучит...не лопни от чувства собственной значимости.Не пошла бы цепная реакция.
Чож мы простые работяги без вас"армии дармоедов" делать то будем?
Последний раз редактировалось kostroma21; 01.04.2020 в 13:10.
AKWoland,
Вы красочно описываете действительно существующую в реальности производительную инженерную деятельность(не по Марксу, у Маркса этого нет, это есть у Подолинского). Инженеры - это пролетарии умственного труда(что бы там не писали курносые сатирики).
Я же причисляю к дармоедам-эксплуататорам тех, кто затрудняет производство хитропридуманными схемами перераспределения ресурсов с целью ограбления производителей.
Конечно, запрет на производство на этой неделе оправдывается высокими целями. Однако, даже беглый взгляд на ситуацию показывает, что медицинский аспект проблемы не проработан заранее, правовой аспект проблемы не проработан заранее, логистический аспект проблемы не проработан заранее, финансовый аспект проблемы не проработан заранее, пропагандистский аспект проблемы не проработан заранее.
И, в лучших традициях, решение всех вышеперечисленных аспектов возложено на производителей.
Полагаю, что те офисные ребятки, которые проваф..ли ситуацию, теперь наблюдают за народным творчеством в деле преодоления кризиса, с тем, чтобы выбрать из этого творчества что попало и оформить в виде идиотских, но обязательных инструкций.
Насчет утверждений про 2/3.
У нас крупное предприятие. По этой недели был приказ, под рукой нет, но по памяти помню пункты, там значит написано что оплата за эти дни производится в "обычном режиме". Как пояснили экономисты - выплачивается 100% оклада, но без премии за эти дни.
А на 2/3 у нас производство некоторые цеха и так попадают регулярно из-за "простоя по вине работодателя",загрузки нет.
- - - Добавлено - - -
это мнение разделяют многие врачи,в т.ч и сами вирусологи. более того, сейчас очень многое играет на низком образовании людей, отсутствии критического и логического мышления, тон задает телевизер. Про США можно вообще не говорить - не применительно к текущей ситуации - им в силу слабой образованности у большей части населения можно впарить что угодно, и они так же бы сидели по домам и скупали туалетную бумагу.
Цифры и статистику никто не отменяет, я помню и прошлый год и позапрошлые, когда и грипп был порой сильный, и говорили про заполненные больницы включая коридоры. В прошлом году у нас официально в городе за месяц было зафиксировано около 50 случаев так называемых внебольничных пневмоний,даже пару школ на карантин закрывали, но взрывной волны не произошло, город жил и работал.
Сегодня уже есть распоряжение минздрава всех с диагнозом пневмония проверять на корону, т.е уже негласно ставят знак равенства между пневмонией,которая диагностировалась еще с прошлого года и короной. Если бы делали тест на антитела к этому вирусу для тех кто ранее переболел воспалением легких или чем-то похожим - он мог бы теоретически подтвердиться. Знакомый в декабре переболел пневмонией, симптомы практически 1 в 1 как у короновирусной инфекции.
Правда в трудных случаях диагноз вневмония покажет только КТ, а не простой рентген. Он делал КТ за свои деньги и только тогда ему поставили верный диагноз.
Ваши права
