Like Tree7сказали спасибо

Передние динамики на NEXIA

Страница 144 из 158 ПерваяПервая ... 4494134142143144145146154 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,431 по 1,440 из 1574
  1. #1431
    AKWoland
    Старожил

    Переднии динамики на NEXIA

    Цитата Сообщение от _Андрей_
    низы срезаны фильтром усилителя.
    Низы срезал так: выставил систему на максимальную громкость, которую буду использовать. отключил всю акустику, кроме 10к. низы срезал пака не исчезнет хрипота.
    Надо просто динамики брать соответствующие мощности усилителя, лучше всего с запасом 20-30% от мощности, тогда ни при каких условиях хрипеть не будет. А резать составляющие - борьба симптомами. На определенной громкости получится что средних дофига, низов - нифига. А хрипеть на максимальной громкости никак не должно когда все подобрано правильно.


  2. #1432
    Андрей
    Забанен

    Переднии динамики на NEXIA

    Цитата Сообщение от AKWoland
    Надо просто динамики брать соответствующие мощности усилителя, лучше всего с запасом 20-30% от мощности, тогда ни при каких условиях хрипеть не будет. А резать составляющие - борьба симптомами. На определенной громкости получится что средних дофига, низов - нифига. А хрипеть на максимальной громкости никак не должно когда все подобрано правильно.
    Чтобы не было хрипов и динамики не выходили из строя, надо усилитель подбирать так, чтобы его мощность была на 20-30% больше , чем номинальная мощность динамиков.

  3. #1433
    AKWoland
    Старожил

    Переднии динамики на NEXIA

    Цитата Сообщение от Андрей
    Чтобы не было хрипов и динамики не выходили из строя, надо усилитель подбирать так, чтобы его мощность была на 20-30% больше , чем номинальная мощность динамиков.
    Как раз наоборот.
    Мощность, указанная на динамике - это максимальная мощность сигнала, которую он воспроизводит без значительных искажений. Небольшое ее превышение приводит к хрипоте, а значительное - к выходу из строя обмотки. Есть еще понятие пиковая мощность, так вот пиковая мощность усилителя как раз примерно примерно на 20 процентов выше номинальной. Наилучшее качество на максимальной громкости можно получить если номиналка динамиков примерно в два раза больше номиналки усилителя, тогда динамики конечно работают не в полную мощность, но зато на любой громкости нет искажений.

  4. #1434
    Андрей
    Забанен

    Переднии динамики на NEXIA

    Цитата Сообщение от AKWoland
    Как раз наоборот.
    Мощность, указанная на динамике - это максимальная мощность сигнала, которую он воспроизводит без значительных искажений. Небольшое ее превышение приводит к хрипоте, а значительное - к выходу из строя обмотки. Есть еще понятие пиковая мощность, так вот пиковая мощность усилителя как раз примерно примерно на 20 процентов выше номинальной. Наилучшее качество на максимальной громкости можно получить если номиналка динамиков примерно в два раза больше номиналки усилителя, тогда динамики конечно работают не в полную мощность, но зато на любой громкости нет искажений.
    Как у Вас всё запущено...........
    Ладно.....проведу специально для Вас ликбез........
    Мощность, указанная на динамике- номинальная мощность, которую он выдерживает достаточно долго. Искажения тут вообще ни причём. Тем более, что эта мощность выводится на определённой частоте. Как правило- 1 кГц. На других частотах номинальная мощность может быть и другой. Это называется ИМПЕДАНС , который показывает зависимость, например, выходной мощности или уровня искажений от частоты подводимого сигнала. Если построить график такой зависимости, то Вы увидите достаточно сложную кривую.
    На низких частотах , примерно с 60-100 Гц и ниже , номинальная мощность, которую выдерживают динамики, резко падает. Зато искажения резко возрастают. Эти объясняется необходимость рез ать НЧ фильтрами усилителя.
    Кроме искажений, которые вносят динамики, существуют искажения усилителя. Эти искажения -гармонические. Вторая, а особенно, третья гармоника очень сильно перегружают динамики. Почему и появляются сильные хрипы и искажения. Особенно это наглядно слышно при работе динамиков от магнитолы. Часто магнитола с успехом сжигает динамики, мощность которых во много раз превышает мощность усилителя магнитолы. Эти искажения в усилителе появляются на мощностях, близких к номинальной и превышающих номинальную. К тому же, не надо забывать про разные стандарты измерения номинальной мощности. Номинальная мощность усилителя по стандарту DIN нормируется с учётом искажений. Например, 50 Вт при Кни 0,1 %. Самый распространённый стандарт по RMS , который применяют больше в рекламных целях, выводит мощность примерно на 20-30 % больше, чем по DIN. Естественно, искажения здесь уже не нормируются, либо указывается Кни, например, 1 %. Что уже очень заметно. Поэтому и надо брать усилитель примерно на треть мощнее.
    Вывод таков. Чтобы избежать выхода из строя динамиков и обеспечить неискажённый звук, необходимо :
    1. обрезать НЧ диапазон, воспроизводимый динамиками, на уровне 60-100 Гц. Зависит от типоразмера динамиков и конкретной модели. Мы помним, надеюсь, что в этом диапазоне мощность динамиков падает, иногда до 10 раз, от той, что на них написано, а искажения возрастают. Естественно, мы избавляемся от этих искажений.
    2. Берём усилитель на треть мощнее и при настройке ограничиваем (уменьшаем) его мощность регуляторами уровня входного сигнала. Этим мы избавляемся от искажений, вносимых усилителем на максимальной громкости и уберегаем динамики от высших гармоник этих искажений, которые могут вывести из строя практически любую акустику.
    Как то вот так.......

  5. #1435
    AKWoland
    Старожил

    Переднии динамики на NEXIA

    В целом все верно, но про сжигание динамиков, мощность которых сильно выше мощности усилка, звучит как байка. Конечно если не одно НО. Мощность прямо пропорциональна силе тока, а сила тока обратно пропорциональна сопротивлению, поэтому, как все знают, мощность усилителя указана при номинальном сопротивлении нагрузки, то бишь динамиков. Стало быть, если мы имеем усилитель мощностью 50Вт при сопротивлении нагрузки 8Ом, то подключив к нему динамики мощностью 70Вт, но сопротивлением 4Ом, получаем не только возросший Кни выходного каскада усилителя мощности, но и мощность на выходе 100Вт, которая превышает номиналку динамиков на 30Вт, соответственно от возросшей силы тока их обмотки перегреваются и сгорают. Кроме того, может выгореть и сам усилитель. Так что надо учитывать и сопротивление динамиков, и сопротивление, на которое рассчитан усилитель. Кроме того, при большем сопротивлении нагрузки меньше искажений, стало бытьтеоретически можно взять усилитель на 100Вт при 4Ом и подключить к нему динамики на 70-80Вт, но сопротивлением 8Ом, если конечно на такое сопротивление рассчитан усилитель.

    По поводу разных способов измерения:
    Когда я не знал что существуют разные способы измерения меня сильно удивляли китайские майфуны-пищалки, на которых красовались наклейки типа "50W", хотя совковый усилитель мощностью 50Вт неплохо прокачивал зал на 500чел.

  6. #1436
    Hasan-NK
    Старожил

    Переднии динамики на NEXIA

    Полностью согласен с Андреем. Точно такое же представление у меня в голове. Очень полезный ликбез у Вас получился ребята!

  7. #1437
    Андрей
    Забанен

    Переднии динамики на NEXIA

    Цитата Сообщение от AKWoland
    В целом все верно, но про сжигание динамиков, мощность которых сильно выше мощности усилка, звучит как байка. Конечно если не одно НО. Мощность прямо пропорциональна силе тока, а сила тока обратно пропорциональна сопротивлению, поэтому, как все знают, мощность усилителя указана при номинальном сопротивлении нагрузки, то бишь динамиков. Стало быть, если мы имеем усилитель мощностью 50Вт при сопротивлении нагрузки 8Ом, то подключив к нему динамики мощностью 70Вт, но сопротивлением 4Ом, получаем не только возросший Кни выходного каскада усилителя мощности, но и мощность на выходе 100Вт, которая превышает номиналку динамиков на 30Вт, соответственно от возросшей силы тока их обмотки перегреваются и сгорают. Кроме того, может выгореть и сам усилитель. Так что надо учитывать и сопротивление динамиков, и сопротивление, на которое рассчитан усилитель. Кроме того, при большем сопротивлении нагрузки меньше искажений, стало бытьтеоретически можно взять усилитель на 100Вт при 4Ом и подключить к нему динамики на 70-80Вт, но сопротивлением 8Ом, если конечно на такое сопротивление рассчитан усилитель.

    По поводу разных способов измерения:
    Когда я не знал что существуют разные способы измерения меня сильно удивляли китайские майфуны-пищалки, на которых красовались наклейки типа "50W", хотя совковый усилитель мощностью 50Вт неплохо прокачивал зал на 500чел.
    Вы не поняли, о чём идёт речь. Ваши 4 Ома или 8 Ом- , то , что пишут в паспортах, всего лишь, сопротивление постоянному току, можно представить это значение как некое усреднённое значение. Как я уже сказал, на разных частотах мощность динамиков разная. Та мощность, что указана как номинальная у динамика, соответствует подводимой частоте сигнала 1 кГц. На частоте , скажем, 50 Гц динамик выдерживает примерно в 10 раз меньшую мощность. Если подключить динамик номинальной мощностью, указанной на нём, к примеру, 50 Вт к магнитоле, которая выдаёт в номинале 20 Вт, то на максимальной громкости динамик может и сгореть. Всё зависит от сигнала, который на него попадёт. Усилитель магнитолы во всё частотном диапазоне выдаёт свои 20 Вт. Что на 1 кГц, что на 50 Гц. А динамик на 50 Гц. 20 вт. уже не в состоянии выдержать.
    Вы не поняли, что такое ИМПЕДАНС. Это то же сопротивление динамиков, но переменному току и на разных частотах.При указанных на динамике 4 Омах Импеданс может меняться , например, от 2,8 Ом до , скажем, 38 Ом. В случае с сабвуферами, да и с простой акуситикой, которая может отыгрывать НЧ диапазон из этого появляется такая характеристика усилителя как демпинг-фактор, от которого напрямую зависит качество звучания сабвуфера. Усилитель с небольшой относительно мощностью, но с высоким демпинг-фактором, намного качественней будет играть с сабвуфером, чем усилитель с высокой мощностью, но низким демпинг-фактором.
    И не забывайте про гармонические искажения, выдаваемые усилителем. Пиковая мощность, выдаваемая усилителем на третьей гармонике, запросто перегрузит практически любую акустику. Поэтому динамики и начинают хрипеть. Поэтому и надо ограничивать мощность усилителя, чтобы исключить появление этой гармоники.
    ...поясню ещё насчёт демпинг-фактора усилителя. Как уже говорил, на разных частотах сопротивление динамика разное. Особенно большой разброс сопротивления в НЧ-диапазоне. Скажем так, что в диапазоне от 30 Гц до 150 Гц ( примерно) сопротивление динамика может колебаться от 3 Ом до 30 Ом. А на динамике будет написано 4 Ом. Как Вы правильно заметили, мощность зависит от сопротивления и силы тока. Поэтому, чтобы обеспечить необходимую мощность во всём диапазоне частот усилитель должен отдать ток на частоте , на которой сопротивление динамика 30 Ом , в 10 раз больший, чем на частоте, на которой сопротивление динамика 3 Ом. Вот эта способность усилителя и называется демпинг-фактор или коэффициент демпфирования. В простонародье это называется "прокачать динамик". В домашнем HI-FI усилитель, чтобы справиться с любой акустической системой, должен обладать коэффициентом демпфирования не меньше 80. Существовали усилители английской фирмы ROTEL, которые при номинальной мощности в какие-то 20-30 Вт. обладали демпинг-фактором порядка 2000, и которые звучали лучше, чем многие другие усилители намного большей мощности. Усилители этой фирмы обладали мощнейшими блоками питания только для того, чтобы отдавать огромный ток в нагрузку при необходимости.Усилитель, работающий на сабвуфер в машине, должен иметь демпинг-фактор не меньше 200. К сожалению, многие производители умалчивают про этот параметр.
    .....Вообще,это всё азы автозвука, и , вообще, любой области звуковоспроизведения.
    Учитесь, пока я Вам всё это рассказываю.

  8. #1438
    _Андрей_
    Старожил

    Переднии динамики на NEXIA

    Цитата Сообщение от Андрей
    .....Вообще,это всё азы автозвука, и , вообще, любой области звуковоспроизведения.
    Учитесь, пока я Вам всё это рассказываю.
    *Учитель* ты мне кроме герцов еще что посоветуешь?

  9. #1439
    Андрей
    Забанен

    Переднии динамики на NEXIA

    Цитата Сообщение от _Андрей_
    *Учитель* ты мне кроме герцов еще что посоветуешь?
    Например, что-то из Helix или Infinity.

  10. #1440
    AKWoland
    Старожил

    Переднии динамики на NEXIA

    Что такое импеданс я еще помню И про разный коэффициент усиления на разных частотах я тоже в курсе. И как измеряется мощность тоже. По поводу первого параграфа прокомментировать не могу, ибо многие подробности уже забыл за восемь лет, которые я не работал с электроникой.
    По личному опыту знаю, что слышимые хрипы на максимальной мощности как правило связаны с тем, что у сигнала срезается верхушка из-за того, что с одной стороны не хватает мощности БП, либо усилитель не может отобрать у него достаточно мощности при данном уровне на входе, а с другой дальше повышать ток нельзя, ибо он уже превысит рабочий ток транзисторов выходного каскада. Но это следствие, а причина обычно в несогласованности более ранних каскадов усилителя, в дешевой аппаратуре такое найти несложно

Похожие темы

  1. Динамики под передние сиденья?
    от sergey_ka в разделе Автозвук
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 12.10.2010, 19:07
  2. Как снять передние динамики на N-150 ?
    от Спанч Боб в разделе Автозвук
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 24.04.2010, 20:53
  3. Динамики в передние двери без подиумов(Nexia GL)
    от tatar egete в разделе Автозвук
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.09.2009, 21:41
  4. передние динамики в нексии2
    от sereno в разделе Автозвук
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 08.09.2008, 21:43
  5. Передние динамики
    от alexyug в разделе Электрооборудование и электроника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.08.2007, 18:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •